作者thelight111 (核諧之力)
看板Feminism
標題Re: 男扮女上班 遭馬偕開除
時間Wed Jan 12 08:04:40 2011
※ 引述《walby (咕咕)》之銘言：
: 啊啊，謝謝
: 我想奶油姊姊誤會我的重點了，
: 老實說我並不覺得害怕或恐懼這件事情應該被放大，或是被帶入父權的保護主義，
: 也不覺得應該就這樣害怕不用去理解認識。
: 只是我覺得這些害怕不應該被忽視，或是被三言兩語的說應該消去。
: 更不應該像原PO一樣好像發現自己害怕就有多大的罪惡一樣。
: 例如說我早就不會對跨性別的人進廁所有任何恐懼，
: 那確實如同奶油姊姊所說是我跟一群跨性別的人認識，並互相了解的結果。
: 但是就有一群女人對於這群生理男性進入感到害怕，
http://tinyurl.com/25kx5cd
前一陣子某男著女裝潛入師大女宿舍偷內衣，然後躲在浴室想偷窺女生洗澡。
(新聞說那個男學生「長相清秀身材瘦小」，圖片看起來也頗像女生，扮成女生
外貌應該還不錯，還不會讓人覺得看起來不太一樣)
我亦曾聽聞過女性朋友訴說行經火車站附近的暗處，被一群外勞拉到暗巷內上下其手。
她還說詢問過其他女的朋友，結果大部分人都有類似經歷。
有時候一些「相互了解一切都是誤會」，假定全世界大家都是好人，可惡的是自己的
理論，在現實中到底能否經得起事實檢視？誠實的你說了答案，你會害怕。
順便說，作為一個男性我不相信某些性犯罪研究說得，所謂強暴犯只是為了宰制
被害人的權力欲望而犯案，這說法就和某些這邊的論述類似「誤解」。男性的性欲
很強烈，性又會上癮，這些傢伙自己根本把持不住，作案後被抓到又會拼命裝可憐，
嘴巴上編織出一套替自己脫罪或者讓他人減輕負面印象的說法，很多並且被作為心理
研究的根基。
這些傢伙不是純粹為了宰制他人的權力感，而應該是宰制權力類型的性慾。
最近很多法官輕判的案例，他們就是相信那些人嘴巴上編織出來裝可憐的說法，
法官們也都自認很高明，我想他們也非常的青睞、認同所謂一切都是誤解世界很美好
的迷思。
一般人看到「生理男性」就是一個穿著女裝的男生而已，但有些男性打扮成女性還會
化妝，裝扮後外貌還不錯，但他們喜歡的還是女性，有女朋友，女朋友也知道。
像這篇新聞的案例，當一個穿女裝的男性進入女廁時，你敢確定他不是有某些不
正當意圖而扮女裝？又如何單憑初次碰面判定他是生理男性？
當你走過外勞聚集的暗巷時，你肯定他們都是好人 (好人受到某些刺激比如有沒前科的
強暴犯落網後說自己都是看了A片，被A片誤導)，也沒有觀念上的偏差或者性慾按耐
不住又無從發洩？
如果一切都這麼理想的話，那這些「實際案例」是哪生出來的？
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※ 編輯: thelight111 來自: 112.104.138.96 (01/12 09:04)
1F：噓 AnonyME:那麼預設對方都是壞人的立場就可行？ 01/12 11:42
2F：→ AnonyME:雖然我同意你大部分的說法，但預設對方是壞人這樣公平嗎 01/12 11:43
3F：噓 AnonyME:你只是拿自己的主觀立場要求大家都一樣阿 01/12 11:45
4F：推 a761223:我建議在討論這些事情的時候，可以先暫時放下原有的道德判 01/12 12:56
5F：→ a761223:斷，不然真的很難討論下去。一邊說好人，一邊說壞人，但真 01/12 12:56
6F：→ a761223:正事情的前因後果都沒有搞清楚，就急著下判斷，我覺得太快 01/12 12:57
7F：→ a761223:應該說，如果一直拿個案說誰好誰壞，無助我們對性別結構的 01/12 12:59
8F：→ a761223:認識。當然這跟上面討論的「情緒」有點離題啦，只是有感。 01/12 12:59
9F：→ ocean26:男性強暴起於控制慾，有諸多心理研究。請問你說起於性慾， 01/12 13:09
10F：→ ocean26:是依據哪些證據？若真是起於性慾，性交易就可以滿足了 01/12 13:10
11F：→ ocean26:嫖客的性交易，縱使在釋字第666號解釋之前，也是合法的 01/12 13:10
12F：推 ocean26:你說法官的部分，又是哪來的證據？我自己從事司法實務， 01/12 13:12
13F：→ ocean26:法官很多都對現實人生頂失望的（畢竟他們的工作就是聽人 01/12 13:12
14F：→ ocean26:說謊，見的都是貪官污吏殺人放火） 01/12 13:13
15F：→ ocean26:刑事法上有罪疑為輕、無罪推定等等原則，強暴一事又往往沒 01/12 13:15
16F：→ ocean26:有目擊者、難以蒐證等問題，難道你要主張這些刑法原則遇到 01/12 13:15
17F：→ ocean26:性侵害案件就通通不適用？刑事案件的結果有太多決定因素了 01/12 13:16
18F：→ ocean26:毫無根據猜測下所作出來的論述，應該要相信你討論的誠意嗎 01/12 13:17
19F：→ ocean26:經過求證，強暴犯出於控制慾而非性慾，是長期以來心裡學界 01/12 13:22
20F：→ ocean26:研究後的共識，你說這些是誤解，我不太確定你是不是把心 01/12 13:23
21F：→ ocean26:理學家（研究此領域的）當成笨蛋？而我想要攻擊別人是誤 01/12 13:23
22F：→ ocean26:解前，是不是要拿出證明的方式？在正確理解事實上，應該討 01/12 13:24
23F：→ ocean26:論才是比較有用的 01/12 13:24
24F：噓 AnonyME:樓上,原PO是說"控制欲型性欲",如果只是單純控制欲的話 01/12 18:11
25F：→ AnonyME:應該是像隨機綁架監禁虐待撕票那種吧?如果牽涉到強制SEX 01/12 18:12
26F：→ AnonyME:那不就代表除了控制欲還有性慾的成分?只是控制人的方法 01/12 18:13
27F：→ AnonyME:用強制SEX??? 01/12 18:13
28F：→ ocean26:如果你理解Mackinnon所述的以性作為一種控制手段，你就比 01/12 22:16
29F：→ ocean26:較能體會為什麼有些人非得用強暴他人的方式，因為對有些人 01/12 22:17
30F：→ ocean26:來講，強暴才是真正可以讓他覺得有控制感的作法。事實上， 01/12 22:17
31F：→ ocean26:有許多的強暴犯持有對於女性的仇恨性態度，男性以性作為 01/12 22:18
32F：→ ocean26:宰制、顯示自己優越於女性的歷史，都不算是新鮮事了 01/12 22:18
33F：→ ocean26:性慾到底在強暴犯的心中扮演多少角色？心理學說很少，我 01/12 22:18
34F：→ ocean26:不知道原PO或是樓上是否願意提供支持其論證的資料以供討論 01/12 22:19
35F：→ ocean26:一直靠空想的，總是無法實質解決問題吧 01/12 22:21
36F：噓 teiD:純噓你對司法實務一知半解還人身攻擊 01/12 22:45
37F：噓 AnonyME:喔喔～我純粹只是想表達我的疑惑，沒事 01/12 23:56
38F：→ reke:一知半解卻宣稱別人如何如何一向是他的行文技倆 01/13 10:49
39F：噓 AnonyME:對了,關於控制欲的書,有人可以推薦嗎 01/13 21:14
40F：→ ERAJIer:我只能說，你要懷疑的話，同性也該懷疑一下，世界上的一切 01/16 01:22
41F：→ ERAJIer:都是可疑而危險的，全面的擔心才是全面的安全...... 01/16 01:22
42F：→ ERAJIer:依照各種病例來看，就連自己的防衛反射跟免疫什麼的都危險 01/16 01:24
43F：→ ERAJIer:我接受這種教育到後來幾乎可以猜想到包括隕石掉落的意外 01/16 01:25
44F：→ ERAJIer:然後發現危險事物太多，所以放下不管了；請加油提心吊膽吧 01/16 01:26