作者thelight111 (核谐之力)
看板Feminism
标题Re: 男扮女上班 遭马偕开除
时间Wed Jan 12 08:04:40 2011
※ 引述《walby (咕咕)》之铭言：
: 啊啊，谢谢
: 我想奶油姊姊误会我的重点了，
: 老实说我并不觉得害怕或恐惧这件事情应该被放大，或是被带入父权的保护主义，
: 也不觉得应该就这样害怕不用去理解认识。
: 只是我觉得这些害怕不应该被忽视，或是被三言两语的说应该消去。
: 更不应该像原PO一样好像发现自己害怕就有多大的罪恶一样。
: 例如说我早就不会对跨性别的人进厕所有任何恐惧，
: 那确实如同奶油姊姊所说是我跟一群跨性别的人认识，并互相了解的结果。
: 但是就有一群女人对於这群生理男性进入感到害怕，
http://tinyurl.com/25kx5cd
前一阵子某男着女装潜入师大女宿舍偷内衣，然後躲在浴室想偷窥女生洗澡。
(新闻说那个男学生「长相清秀身材瘦小」，图片看起来也颇像女生，扮成女生
外貌应该还不错，还不会让人觉得看起来不太一样)
我亦曾听闻过女性朋友诉说行经火车站附近的暗处，被一群外劳拉到暗巷内上下其手。
她还说询问过其他女的朋友，结果大部分人都有类似经历。
有时候一些「相互了解一切都是误会」，假定全世界大家都是好人，可恶的是自己的
理论，在现实中到底能否经得起事实检视？诚实的你说了答案，你会害怕。
顺便说，作为一个男性我不相信某些性犯罪研究说得，所谓强暴犯只是为了宰制
被害人的权力欲望而犯案，这说法就和某些这边的论述类似「误解」。男性的性欲
很强烈，性又会上瘾，这些家伙自己根本把持不住，作案後被抓到又会拼命装可怜，
嘴巴上编织出一套替自己脱罪或者让他人减轻负面印象的说法，很多并且被作为心理
研究的根基。
这些家伙不是纯粹为了宰制他人的权力感，而应该是宰制权力类型的性慾。
最近很多法官轻判的案例，他们就是相信那些人嘴巴上编织出来装可怜的说法，
法官们也都自认很高明，我想他们也非常的青睐、认同所谓一切都是误解世界很美好
的迷思。
一般人看到「生理男性」就是一个穿着女装的男生而已，但有些男性打扮成女性还会
化妆，装扮後外貌还不错，但他们喜欢的还是女性，有女朋友，女朋友也知道。
像这篇新闻的案例，当一个穿女装的男性进入女厕时，你敢确定他不是有某些不
正当意图而扮女装？又如何单凭初次碰面判定他是生理男性？
当你走过外劳聚集的暗巷时，你肯定他们都是好人 (好人受到某些刺激比如有没前科的
强暴犯落网後说自己都是看了A片，被A片误导)，也没有观念上的偏差或者性慾按耐
不住又无从发泄？
如果一切都这麽理想的话，那这些「实际案例」是哪生出来的？
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※ 编辑: thelight111 来自: 112.104.138.96 (01/12 09:04)
1F：嘘 AnonyME:那麽预设对方都是坏人的立场就可行？ 01/12 11:42
2F：→ AnonyME:虽然我同意你大部分的说法，但预设对方是坏人这样公平吗 01/12 11:43
3F：嘘 AnonyME:你只是拿自己的主观立场要求大家都一样阿 01/12 11:45
4F：推 a761223:我建议在讨论这些事情的时候，可以先暂时放下原有的道德判 01/12 12:56
5F：→ a761223:断，不然真的很难讨论下去。一边说好人，一边说坏人，但真 01/12 12:56
6F：→ a761223:正事情的前因後果都没有搞清楚，就急着下判断，我觉得太快 01/12 12:57
7F：→ a761223:应该说，如果一直拿个案说谁好谁坏，无助我们对性别结构的 01/12 12:59
8F：→ a761223:认识。当然这跟上面讨论的「情绪」有点离题啦，只是有感。 01/12 12:59
9F：→ ocean26:男性强暴起於控制慾，有诸多心理研究。请问你说起於性慾， 01/12 13:09
10F：→ ocean26:是依据哪些证据？若真是起於性慾，性交易就可以满足了 01/12 13:10
11F：→ ocean26:嫖客的性交易，纵使在释字第666号解释之前，也是合法的 01/12 13:10
12F：推 ocean26:你说法官的部分，又是哪来的证据？我自己从事司法实务， 01/12 13:12
13F：→ ocean26:法官很多都对现实人生顶失望的（毕竟他们的工作就是听人 01/12 13:12
14F：→ ocean26:说谎，见的都是贪官污吏杀人放火） 01/12 13:13
15F：→ ocean26:刑事法上有罪疑为轻、无罪推定等等原则，强暴一事又往往没 01/12 13:15
16F：→ ocean26:有目击者、难以蒐证等问题，难道你要主张这些刑法原则遇到 01/12 13:15
17F：→ ocean26:性侵害案件就通通不适用？刑事案件的结果有太多决定因素了 01/12 13:16
18F：→ ocean26:毫无根据猜测下所作出来的论述，应该要相信你讨论的诚意吗 01/12 13:17
19F：→ ocean26:经过求证，强暴犯出於控制慾而非性慾，是长期以来心里学界 01/12 13:22
20F：→ ocean26:研究後的共识，你说这些是误解，我不太确定你是不是把心 01/12 13:23
21F：→ ocean26:理学家（研究此领域的）当成笨蛋？而我想要攻击别人是误 01/12 13:23
22F：→ ocean26:解前，是不是要拿出证明的方式？在正确理解事实上，应该讨 01/12 13:24
23F：→ ocean26:论才是比较有用的 01/12 13:24
24F：嘘 AnonyME:楼上,原PO是说"控制欲型性欲",如果只是单纯控制欲的话 01/12 18:11
25F：→ AnonyME:应该是像随机绑架监禁虐待撕票那种吧?如果牵涉到强制SEX 01/12 18:12
26F：→ AnonyME:那不就代表除了控制欲还有性慾的成分?只是控制人的方法 01/12 18:13
27F：→ AnonyME:用强制SEX??? 01/12 18:13
28F：→ ocean26:如果你理解Mackinnon所述的以性作为一种控制手段，你就比 01/12 22:16
29F：→ ocean26:较能体会为什麽有些人非得用强暴他人的方式，因为对有些人 01/12 22:17
30F：→ ocean26:来讲，强暴才是真正可以让他觉得有控制感的作法。事实上， 01/12 22:17
31F：→ ocean26:有许多的强暴犯持有对於女性的仇恨性态度，男性以性作为 01/12 22:18
32F：→ ocean26:宰制、显示自己优越於女性的历史，都不算是新鲜事了 01/12 22:18
33F：→ ocean26:性慾到底在强暴犯的心中扮演多少角色？心理学说很少，我 01/12 22:18
34F：→ ocean26:不知道原PO或是楼上是否愿意提供支持其论证的资料以供讨论 01/12 22:19
35F：→ ocean26:一直靠空想的，总是无法实质解决问题吧 01/12 22:21
36F：嘘 teiD:纯嘘你对司法实务一知半解还人身攻击 01/12 22:45
37F：嘘 AnonyME:喔喔～我纯粹只是想表达我的疑惑，没事 01/12 23:56
38F：→ reke:一知半解却宣称别人如何如何一向是他的行文技俩 01/13 10:49
39F：嘘 AnonyME:对了,关於控制欲的书,有人可以推荐吗 01/13 21:14
40F：→ ERAJIer:我只能说，你要怀疑的话，同性也该怀疑一下，世界上的一切 01/16 01:22
41F：→ ERAJIer:都是可疑而危险的，全面的担心才是全面的安全...... 01/16 01:22
42F：→ ERAJIer:依照各种病例来看，就连自己的防卫反射跟免疫什麽的都危险 01/16 01:24
43F：→ ERAJIer:我接受这种教育到後来几乎可以猜想到包括陨石掉落的意外 01/16 01:25
44F：→ ERAJIer:然後发现危险事物太多，所以放下不管了；请加油提心吊胆吧 01/16 01:26