作者walby (咕咕)
看板Feminism
標題Re: [轉錄]Re: [閒聊] 有人上過T嗎?
時間Thu Jul 15 19:46:19 2010
1F：推 thelight111:你只是沒有麻木而已吧，支持你 07/14 07:28
2F：→ thelight111:我也很不喜歡用"幹"這類帶有輕蔑和攻擊性的態度來描述 07/14 07:28
3F：→ thelight111:性行為。這種現象的病因是整個父權社會長久以來對女人 07/14 07:28
4F：→ thelight111:之於性的貶底，就我觀察板上也有幾位平常道貌岸然的講 07/14 07:29
5F：→ thelight111:一些極度抽象詞藻的男性，對於女人之於性也抱持貶底態 07/14 07:29
6F：→ thelight111:受到低能儒教傳統文化對性的傳統保守態度影響， 07/14 07:30
7F：→ thelight111:1x歲的男性"幾乎全部"都在性觀念上被日系A片牽著走， 07/14 07:31
8F：→ thelight111:真以為煞有其事。那些被儒教洗腦的低能中年人們， 07/14 07:31
9F：→ thelight111:說進一步講到性行為的性教育會導致性氾濫，實則他們 07/14 07:31
10F：→ thelight111:一直很成功的把幾乎所有青少年推向A片的誤導懷抱， 07/14 07:31
11F：→ thelight111:"幾乎所有"以外的男性大概是萬分之一。 07/14 07:32
12F：→ thelight111:久而久之就是你看到的那些人的觀念囉 07/14 07:32
13F：→ thelight111:你在國中階段大概就是一個 :) 不用裝模作樣 07/14 10:48
14F：→ thelight111:根據我以前的所見所聞，我對於我說的比例是有把握的 07/14 11:04
15F：→ thelight111:所有國中階段的小男生都會對性有高度興趣，A片沒人沒 07/15 02:30
16F：→ thelight111:偷看過，然而這個階段的男性並沒有足夠的認知基礎去 07/15 02:30
17F：→ thelight111:了解A片描述的女性反應是假裝出來的作戲，他們會以為 07/15 02:31
18F：→ thelight111:是真的。諸如此類的理由再加上很多各方面的觀察和分析 07/15 02:31
19F：→ thelight111:。另外某個人說我是"隨口胡謅數據"，我突然想到我在 07/15 02:32
20F：→ thelight111:這個板上好像沒提過什麼數據，反而是在某人也出沒過的 07/15 02:32
21F：→ thelight111:魔獸版有，若某人想說我"隨口胡謅數據的大師"，大可 07/15 02:32
22F：→ thelight111:試試在我於兩岸的魔獸論壇發表數據性理論式文章時出來 07/15 02:32
23F：→ thelight111:本著數據來辯駁試試，但還沒有在任何魔獸論壇上對我的 07/15 02:35
24F：→ thelight111:"論文式戰文"(他們說的)抱持反對意見者，曾經可以就 07/15 02:35
25F：→ thelight111:數據上證明我"滿口胡謅"，所以某人討厭一個人是一回事 07/15 02:35
26F：→ thelight111:，公開自欺欺人的詆毀人又是人格上的一回事了，噢， 07/15 02:36
27F：→ thelight111:他們儒教的無論古今隨便一抓，都是大把大把的道貌岸然 07/15 02:37
28F：→ thelight111:日系A片對於女性的描述很大比例，至少男性隨手能接觸 07/15 02:38
29F：→ thelight111:的並不是女性真的僅止於性歡愉之類的，而是"征服"女人 07/15 02:38
30F：→ thelight111:，我小時候半夜一般電影頻道播放的A片很多也是 07/15 02:39
你在兩岸魔獸論壇發了什麼文章干這板屁事？要不要乾脆連國小時候考滿分都順便提一下
好了。
沒有提出數據就可以說
31F：→ thelight111:1x歲的男性"幾乎全部"都在性觀念上被日系A片牽著走， 07/14 07:31
32F：→ thelight111:"幾乎所有"以外的男性大概是萬分之一。 07/14 07:32
萬分之一不是數據啊？
我不是理組生，沒打過魔獸，不知道萬分之一原來不是數據？
那你的萬分之一的依據哪來？
該不會又是
33F：→ thelight111:根據我以前的所見所聞，我對於我說的比例是有把握的07/14 11:04
挖，所見所聞真了不起，
你這跟西斯版鄉民說
「我的所見所聞看到的女人都是噗馬，所以女人都是噗馬。」
更甚者，你跟你自己批判的看A片就以為那是真實女人反應的男人，
「我的所見所聞看到的A片女星都是這樣，所以女人都是這樣。」
有什麼兩樣？
終歸到底：
你根本就跟這群人一模一樣啊！
34F：→ thelight111:agency對你的說法抱持高度懷疑態度 07/15 12:30
35F：→ thelight111:當然不全然是完全把"某部"A片的情節照單全收，一個沒 07/15 12:31
36F：→ thelight111:有任何相關性知識的國中小學生，根本就不可能不受其影 07/15 12:31
37F：→ thelight111:響。若有人說沒有，除非是有人教導他正確性知識，否則 07/15 12:32
38F：→ thelight111:比較會是長大之後的事後馬後炮 07/15 12:32
所以你都知道這是除非有人教導他正確的性知識，
什麼是「正確的」性知識，萬一真的有女人或男人就是喜歡虐與被虐呢？
那不正確嗎？
對沒錯，我也認為性教育很重要，
但這不代表所有看A片的男人都是智障跟白痴，如果你只抱持著你那單一對於男人
和性的想法，那跟西斯鄉民有何不同？
39F：→ thelight111:更多此階段的男性是認為女性表面上矜持，私底下就類似 07/15 12:33
40F：→ thelight111:A片那樣，這大概就是agency自稱沒覺得那是女性真實反 07/15 12:33
41F：→ thelight111:應的理由了:) ：現實中硬上會被抗拒所以和A片不同， 07/15 12:34
你自己看看你這段話和鄉民說「女人說不要就是要的類似性有多高。」
你會讀心術？還是和A大相處已久？要如何了解對方如此看待女性的理由？
你做過A大的深入訪談？
搞不好A大根本是GAY、雙性戀者...等多種可能也說不定。
42F：→ thelight111:但A片多的是女性先抗拒然後"被征服"並樂在其中的情節 07/15 12:34
43F：→ thelight111:，此階段的男性對女性的"迷思"也是認為女性表面上矜持 07/15 12:35
44F：→ thelight111:，其實就和A片一樣"淫蕩"很虛偽(並掩伸出一堆對女人的 07/15 12:35
45F：→ thelight111:性的貶抵，這就是根源了)。這部分要仔細說的話，可以 07/15 12:35
46F：→ thelight111:的很長。 07/15 12:35
47F：→ thelight111:我剛和某大陸論壇上，一個台灣魔獸世界和我同伺服器的 07/15 12:36
48F：→ thelight111:大陸人，視我為仇敵的，對我說了這句話：「你就像個 07/15 12:38
49F：→ thelight111:不要臉的女人，被H的越厲害，缺叫的越響，我說完了」 07/15 12:38
50F：→ thelight111:這個人的年齡已經2x歲了...但顯然沒有和女性有任何性 07/15 12:38
51F：→ thelight111:上的真實互動過。 07/15 12:38
52F：→ thelight111:所以若有人說他再國中小階段沒被A片誤導，那很可能只 07/15 12:39
53F：→ thelight111:是他覺得現實中會被女性抗拒，但誰都知道會被抗拒，包 07/15 12:40
54F：→ thelight111:擴任何被誤導者，但他們認為是「女性表面上很虛偽的 07/15 12:40
55F：→ thelight111:抗拒，其實心裡卻很想要」，並以此為出發點之一，造出 07/15 12:40
56F：→ thelight111:一堆對女人的性的貶抵 07/15 12:40
57F：推 thelight111:另外是並不全然是只有A片的「直接影響」，還要算上 07/15 12:42
58F：→ thelight111:此階段的男性週遭幾乎所有同儕都認同此迷思，並經常 07/15 12:43
59F：→ thelight111:私下熱絡的討論女性於性時如何甚至交換A片，如果你身 07/15 12:43
60F：→ thelight111:邊所有人都相信某種說法並且經常對你說，而你又全無 07/15 12:43
61F：→ thelight111:正確認知，你身在此環境中就很難不在潛意識中被催眠洗 07/15 12:44
62F：→ thelight111:腦。要完全免疫於此類強暴迷思，需要正確足量的性知識 07/15 12:44
63F：→ thelight111:和超齡的獨立思考能力，故很少很少人「真正」有。 07/15 12:45
64F：→ thelight111:所以只要在國中階段灌輸正確的性觀念，就能重挫強暴 07/15 12:45
65F：→ thelight111:迷思，並且再對女人性事貶抵的深層根源上給予痛擊。 07/15 12:46
66F：→ thelight111:我記得我上一次再ptt提此事時，有幾個人還拿現有國中 07/15 12:46
67F：→ thelight111:根本就沒碰觸到相關重點的性知識，宣稱已經有了並指在 07/15 12:46
68F：→ thelight111:無病呻吟。 07/15 12:47
69F：→ thelight111:但是這需要的性知識已經涉及到性行為層面了。所以當時 07/15 12:47
70F：→ thelight111:幾位說已經有的人，根本就完全沒概念。 07/15 12:47
到底是誰說國中不需要性教育的？
國中需要性教育和男人看完A片就變成智障跟白痴是兩回事，
一昧譴責異性戀男性，或是將部分異性戀男性的缺乏性別意識與教育
歸給A片有任何用處嗎？
不要一昧的用自己的觀點去思考性別，
在同一個制度下，異性戀男性未必就一直都是加害人或是佔有優勢的。
如果只因為您的所見所聞，
就必須讓A片讓異性戀男性背上污名的標籤，
那我必須要說，你和那些論壇的鄉民或是西斯動不動就撲馬來甲甲去的鄉民，
毫無差別。
陽剛氣概的機制等，確實不斷的複製男性對於性與性別的迷思，
但很多時候在這種陽剛氣概的複製下，男人並不是自願成為那樣的複製，
像是學長學弟制等。在無意之中，男人必須成為那樣的男人。
許許多多不這麼「主流」的男人，可能在這種社群當中就被跳過，或是忽略
（例如說軍中，詳見高潁超的論文。）
如果只使用所見所聞就要將一個族群貼上另外一種標籤，
那跟那群自以為自己了解女人，迫不及待貼上拜金噗馬公主病嘴巴上說不要就是要
等標籤的男性，又有什麼不同？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.193.68
71F：噓 thelight111:我就是異性戀男 07/16 20:33
72F：→ thelight111:另你根本沒有「陽剛氣概的機制如何被複製」的概念 07/16 20:34
你是異性戀男干我屁事（攤手
我都把誰寫的論文拿給你了，你自己不去看怪我囉？
難道一定只有你的生活經驗是經驗？你說的數據就算，不用有憑有據。
人家辛辛苦苦做的研究就不算？
這樣我憑個人經驗論文大概就可以著作等身了。
※ 編輯: walby 來自: 111.251.206.226 (07/18 11:39)