作者walby (咕咕)
看板Feminism
标题Re: [转录]Re: [闲聊] 有人上过T吗?
时间Thu Jul 15 19:46:19 2010
1F：推 thelight111:你只是没有麻木而已吧，支持你 07/14 07:28
2F：→ thelight111:我也很不喜欢用"干"这类带有轻蔑和攻击性的态度来描述 07/14 07:28
3F：→ thelight111:性行为。这种现象的病因是整个父权社会长久以来对女人 07/14 07:28
4F：→ thelight111:之於性的贬底，就我观察板上也有几位平常道貌岸然的讲 07/14 07:29
5F：→ thelight111:一些极度抽象词藻的男性，对於女人之於性也抱持贬底态 07/14 07:29
6F：→ thelight111:受到低能儒教传统文化对性的传统保守态度影响， 07/14 07:30
7F：→ thelight111:1x岁的男性"几乎全部"都在性观念上被日系A片牵着走， 07/14 07:31
8F：→ thelight111:真以为煞有其事。那些被儒教洗脑的低能中年人们， 07/14 07:31
9F：→ thelight111:说进一步讲到性行为的性教育会导致性泛滥，实则他们 07/14 07:31
10F：→ thelight111:一直很成功的把几乎所有青少年推向A片的误导怀抱， 07/14 07:31
11F：→ thelight111:"几乎所有"以外的男性大概是万分之一。 07/14 07:32
12F：→ thelight111:久而久之就是你看到的那些人的观念罗 07/14 07:32
13F：→ thelight111:你在国中阶段大概就是一个 :) 不用装模作样 07/14 10:48
14F：→ thelight111:根据我以前的所见所闻，我对於我说的比例是有把握的 07/14 11:04
15F：→ thelight111:所有国中阶段的小男生都会对性有高度兴趣，A片没人没 07/15 02:30
16F：→ thelight111:偷看过，然而这个阶段的男性并没有足够的认知基础去 07/15 02:30
17F：→ thelight111:了解A片描述的女性反应是假装出来的作戏，他们会以为 07/15 02:31
18F：→ thelight111:是真的。诸如此类的理由再加上很多各方面的观察和分析 07/15 02:31
19F：→ thelight111:。另外某个人说我是"随口胡诌数据"，我突然想到我在 07/15 02:32
20F：→ thelight111:这个板上好像没提过什麽数据，反而是在某人也出没过的 07/15 02:32
21F：→ thelight111:魔兽版有，若某人想说我"随口胡诌数据的大师"，大可 07/15 02:32
22F：→ thelight111:试试在我於两岸的魔兽论坛发表数据性理论式文章时出来 07/15 02:32
23F：→ thelight111:本着数据来辩驳试试，但还没有在任何魔兽论坛上对我的 07/15 02:35
24F：→ thelight111:"论文式战文"(他们说的)抱持反对意见者，曾经可以就 07/15 02:35
25F：→ thelight111:数据上证明我"满口胡诌"，所以某人讨厌一个人是一回事 07/15 02:35
26F：→ thelight111:，公开自欺欺人的诋毁人又是人格上的一回事了，噢， 07/15 02:36
27F：→ thelight111:他们儒教的无论古今随便一抓，都是大把大把的道貌岸然 07/15 02:37
28F：→ thelight111:日系A片对於女性的描述很大比例，至少男性随手能接触 07/15 02:38
29F：→ thelight111:的并不是女性真的仅止於性欢愉之类的，而是"征服"女人 07/15 02:38
30F：→ thelight111:，我小时候半夜一般电影频道播放的A片很多也是 07/15 02:39
你在两岸魔兽论坛发了什麽文章干这板屁事？要不要乾脆连国小时候考满分都顺便提一下
好了。
没有提出数据就可以说
31F：→ thelight111:1x岁的男性"几乎全部"都在性观念上被日系A片牵着走， 07/14 07:31
32F：→ thelight111:"几乎所有"以外的男性大概是万分之一。 07/14 07:32
万分之一不是数据啊？
我不是理组生，没打过魔兽，不知道万分之一原来不是数据？
那你的万分之一的依据哪来？
该不会又是
33F：→ thelight111:根据我以前的所见所闻，我对於我说的比例是有把握的07/14 11:04
挖，所见所闻真了不起，
你这跟西斯版乡民说
「我的所见所闻看到的女人都是噗马，所以女人都是噗马。」
更甚者，你跟你自己批判的看A片就以为那是真实女人反应的男人，
「我的所见所闻看到的A片女星都是这样，所以女人都是这样。」
有什麽两样？
终归到底：
你根本就跟这群人一模一样啊！
34F：→ thelight111:agency对你的说法抱持高度怀疑态度 07/15 12:30
35F：→ thelight111:当然不全然是完全把"某部"A片的情节照单全收，一个没 07/15 12:31
36F：→ thelight111:有任何相关性知识的国中小学生，根本就不可能不受其影 07/15 12:31
37F：→ thelight111:响。若有人说没有，除非是有人教导他正确性知识，否则 07/15 12:32
38F：→ thelight111:比较会是长大之後的事後马後炮 07/15 12:32
所以你都知道这是除非有人教导他正确的性知识，
什麽是「正确的」性知识，万一真的有女人或男人就是喜欢虐与被虐呢？
那不正确吗？
对没错，我也认为性教育很重要，
但这不代表所有看A片的男人都是智障跟白痴，如果你只抱持着你那单一对於男人
和性的想法，那跟西斯乡民有何不同？
39F：→ thelight111:更多此阶段的男性是认为女性表面上矜持，私底下就类似 07/15 12:33
40F：→ thelight111:A片那样，这大概就是agency自称没觉得那是女性真实反 07/15 12:33
41F：→ thelight111:应的理由了:) ：现实中硬上会被抗拒所以和A片不同， 07/15 12:34
你自己看看你这段话和乡民说「女人说不要就是要的类似性有多高。」
你会读心术？还是和A大相处已久？要如何了解对方如此看待女性的理由？
你做过A大的深入访谈？
搞不好A大根本是GAY、双性恋者...等多种可能也说不定。
42F：→ thelight111:但A片多的是女性先抗拒然後"被征服"并乐在其中的情节 07/15 12:34
43F：→ thelight111:，此阶段的男性对女性的"迷思"也是认为女性表面上矜持 07/15 12:35
44F：→ thelight111:，其实就和A片一样"淫荡"很虚伪(并掩伸出一堆对女人的 07/15 12:35
45F：→ thelight111:性的贬抵，这就是根源了)。这部分要仔细说的话，可以 07/15 12:35
46F：→ thelight111:的很长。 07/15 12:35
47F：→ thelight111:我刚和某大陆论坛上，一个台湾魔兽世界和我同伺服器的 07/15 12:36
48F：→ thelight111:大陆人，视我为仇敌的，对我说了这句话：「你就像个 07/15 12:38
49F：→ thelight111:不要脸的女人，被H的越厉害，缺叫的越响，我说完了」 07/15 12:38
50F：→ thelight111:这个人的年龄已经2x岁了...但显然没有和女性有任何性 07/15 12:38
51F：→ thelight111:上的真实互动过。 07/15 12:38
52F：→ thelight111:所以若有人说他再国中小阶段没被A片误导，那很可能只 07/15 12:39
53F：→ thelight111:是他觉得现实中会被女性抗拒，但谁都知道会被抗拒，包 07/15 12:40
54F：→ thelight111:扩任何被误导者，但他们认为是「女性表面上很虚伪的 07/15 12:40
55F：→ thelight111:抗拒，其实心里却很想要」，并以此为出发点之一，造出 07/15 12:40
56F：→ thelight111:一堆对女人的性的贬抵 07/15 12:40
57F：推 thelight111:另外是并不全然是只有A片的「直接影响」，还要算上 07/15 12:42
58F：→ thelight111:此阶段的男性周遭几乎所有同侪都认同此迷思，并经常 07/15 12:43
59F：→ thelight111:私下热络的讨论女性於性时如何甚至交换A片，如果你身 07/15 12:43
60F：→ thelight111:边所有人都相信某种说法并且经常对你说，而你又全无 07/15 12:43
61F：→ thelight111:正确认知，你身在此环境中就很难不在潜意识中被催眠洗 07/15 12:44
62F：→ thelight111:脑。要完全免疫於此类强暴迷思，需要正确足量的性知识 07/15 12:44
63F：→ thelight111:和超龄的独立思考能力，故很少很少人「真正」有。 07/15 12:45
64F：→ thelight111:所以只要在国中阶段灌输正确的性观念，就能重挫强暴 07/15 12:45
65F：→ thelight111:迷思，并且再对女人性事贬抵的深层根源上给予痛击。 07/15 12:46
66F：→ thelight111:我记得我上一次再ptt提此事时，有几个人还拿现有国中 07/15 12:46
67F：→ thelight111:根本就没碰触到相关重点的性知识，宣称已经有了并指在 07/15 12:46
68F：→ thelight111:无病呻吟。 07/15 12:47
69F：→ thelight111:但是这需要的性知识已经涉及到性行为层面了。所以当时 07/15 12:47
70F：→ thelight111:几位说已经有的人，根本就完全没概念。 07/15 12:47
到底是谁说国中不需要性教育的？
国中需要性教育和男人看完A片就变成智障跟白痴是两回事，
一昧谴责异性恋男性，或是将部分异性恋男性的缺乏性别意识与教育
归给A片有任何用处吗？
不要一昧的用自己的观点去思考性别，
在同一个制度下，异性恋男性未必就一直都是加害人或是占有优势的。
如果只因为您的所见所闻，
就必须让A片让异性恋男性背上污名的标签，
那我必须要说，你和那些论坛的乡民或是西斯动不动就扑马来甲甲去的乡民，
毫无差别。
阳刚气概的机制等，确实不断的复制男性对於性与性别的迷思，
但很多时候在这种阳刚气概的复制下，男人并不是自愿成为那样的复制，
像是学长学弟制等。在无意之中，男人必须成为那样的男人。
许许多多不这麽「主流」的男人，可能在这种社群当中就被跳过，或是忽略
（例如说军中，详见高颍超的论文。）
如果只使用所见所闻就要将一个族群贴上另外一种标签，
那跟那群自以为自己了解女人，迫不及待贴上拜金噗马公主病嘴巴上说不要就是要
等标签的男性，又有什麽不同？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.193.68
71F：嘘 thelight111:我就是异性恋男 07/16 20:33
72F：→ thelight111:另你根本没有「阳刚气概的机制如何被复制」的概念 07/16 20:34
你是异性恋男干我屁事（摊手
我都把谁写的论文拿给你了，你自己不去看怪我罗？
难道一定只有你的生活经验是经验？你说的数据就算，不用有凭有据。
人家辛辛苦苦做的研究就不算？
这样我凭个人经验论文大概就可以着作等身了。
※ 编辑: walby 来自: 111.251.206.226 (07/18 11:39)