作者cotafemale (夕顏。朝露)
看板Feminism
標題Re: [女性主義] 「腿開開較好弄」大學女告性騷
時間Wed Sep 24 13:49:07 2008
純回推文。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.112.4.235
: → lovelyfafa:你說那麼多 這些傢伙純粹喜歡來開戰 別跟他們認真 09/23 12:10
: 推 lovelyfafa:不過還是給個推 09/23 12:12
: → Kasheran:我今天開始吃素 ^^ 09/23 12:17
: → doglegs:我反感的是某些女性主義者喜歡把許多不平等或是她認為的 09/23 13:01
: → doglegs:都推給所謂的父權對女性的壓迫 09/23 13:02
: → doglegs:確實社會上對女生有很多不平等的地方 09/23 13:05
: → doglegs:但並不表示所有的不平等都是因為父權的壓迫所導致 09/23 13:06
: → Kasheran:父權只是一環 政治 經濟 階級 都有可能牽扯其中 09/23 13:10
: → Kasheran:但不代表某些現象僅用性別來談是無能的 09/23 13:12
: → doglegs:辦公室一個女同事在路上被搶皮包,這她也能扯到父權壓迫 09/23 13:13
: → Kasheran:可能是他覺得歹徒看女人好欺負吧（菸） 09/23 13:14
: → Kasheran:我若是要上街搶劫的歹徒 可能也會以女性比較弱 無力反抗 09/23 13:15
: → Kasheran:較男人好得逞 這類理由強化我去找女性下手的動機 09/23 13:15
: → doglegs:最後搶匪被抓到發現他專搶女生老人這些弱者 09/23 13:15
: → doglegs:所以問題在於搶匪鎖定弱者,而非只針對女性 09/23 13:16
: → Kasheran:不過歹徒的想法不就剛好複製女人是弱者的刻板印象 09/23 13:19
: → Kasheran:應該也可算在偏父權思維強調正統男性陽剛氣質優先的範疇 09/23 13:20
: → doglegs:單就身體來看,女性確實是弱者,但我從來不會因此小看她們 09/23 13:21
: → doglegs:而事實上也確實很多女性在許多方面表現的非常優秀 09/23 13:22
: → Kasheran:對啊 我尊重你「個人」對女性主體的看法 但歹徒不是正好 09/23 13:22
: → Kasheran:複製父權思想 跟你個人看法有何關係？ 不解捏 09/23 13:22
: → doglegs:事實上現在的情況就是女性讓男人覺得 09/23 13:22
: → doglegs:一方面在爭權利,一方面又不願意付出義務 09/23 13:23
: → Kasheran:↑ 這種論述我看只是「某些」男性的偏見吧 相關討論請往 09/23 13:24
: → Kasheran:前翻 跟我要討論的這個事件沒太多關係喔 請另開討論 09/23 13:24
: 推 necole236:「剛好複製女人是弱者的刻板印象」 這句話我不太懂 @_@ 09/23 13:36
: → necole236:歹徒尋找容易下手的目標，尋找體力比自己差的目標... 09/23 13:37
: → necole236:比方說，歹徒尋找一個自己跑得贏的目標 09/23 13:37
: → necole236:也不是特別針對女性 09/23 13:38
: → necole236:他的行為「複製女人是弱者的刻板印象」？ 09/23 13:38
: → necole236:女性當中，有強有弱，男性當中，有強有弱 09/23 13:38
: → necole236:他去針對這些比自己還弱的部分 09/23 13:39
: → necole236:這樣子做「複製女人是弱者的刻板印象」？ 09/23 13:39
: → Kasheran:「最後搶匪被抓到發現他專搶女生老人這些弱者」這是狗腿 09/23 13:41
: → Kasheran:的推文 請仔細看一下這上下文脈絡喔 09/23 13:41
: 推 airlow:你最後一段的說法倒是值得討論，我也認為女性單身在外危險 09/23 14:46
: → airlow:但我不知這到底算迷思還是事實，對女性算歧視或者關心 09/23 14:47
: 推 pzs:真不知道這些專門來踢館的人，除了一再跳針之外還會什麼 09/23 15:33
: → barbmarco:真不知道又說無關又要說別人來踢館是踢啥.. 09/23 15:51
: → barbmarco:大不了只能說串錯門子吧. 09/23 15:51
: → Kasheran:那還真常常有人來串錯門子 是刻意的蠢嗎？ 09/23 15:53
這好像不需要用到什麼複雜的邏輯...
簡單說，光是這句話就很有問題：
「最後搶匪被抓到發現他專搶女生老人這些弱者」
這句話的意思是「弱者」是一個集合，
然後，這個集合裡面有女性、老人...等。
但，如各位諸君所言，
「女性」如果不是特別弱，為何會被歸類在這個集合中？
那如果你們認為「女性」跟「男性」一樣都有強者弱者，
為何文章中沒有寫成「男生老人這些弱者」？
把「女性老人」放在同一個集合中，卻又認為女性自己太大驚小怪。
這....到底是說話的人沒有多一步思考，
還是是真的有一種叫做patriarchy的有色眼鏡，
蒙蔽了說話者呢？
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寧鳴而死，不默而生。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.124.103.155
1F：→ barbmarco:單純用字的小不當罷了. 中國行了男尊女卑那麼多年, 有云 09/24 14:09
2F：→ barbmarco:"老弱婦孺", 何嘗不是跟你說的一樣呢? 09/24 14:09
3F：→ barbmarco:有些用字表面上還有那意識, 但實際上搞不好連說的人都不 09/24 14:10
4F：→ barbmarco:知. 你可以繼續在這方向"探討" 甚至批判下去, 我則覺得 09/24 14:11
5F：→ barbmarco:這對他的例子想表達的、想告訴我們的, 沒有很大的關係. 09/24 14:11
6F：推 fotofolio:用字本身從來就不是單純的，社會學常識 09/24 14:17
7F：→ barbmarco:嗯. 所以說這是個玩文字遊戲的時代啊. 有人喜歡繼續鞭這 09/24 14:19
8F：→ barbmarco:句的意義甚至可能會把自己的解讀強加在別人的表達意義上 09/24 14:19
9F：→ barbmarco:是這些人的自由. (大概又會有人跳出來說"那麼講的人也要 09/24 14:20
10F：→ barbmarco:反省反省"...呵, 歡喜就好.) 09/24 14:20
11F：→ Kasheran:馬後砲 呵呵 09/24 14:32
12F：→ susushi:一開始就已經把女性他者化的人，說什麼他都聽不進去。 09/24 16:35
13F：推 jarlinlove:大推這篇。意識型態作祟卻簡化成「單純用字不當」，哈 09/29 21:15
14F：→ jarlinlove:推fotofolio。任何語言背後都有使用脈絡。 09/29 21:16