作者august27 (南方小島熱呼呼)
看板Feminism
標題Re: [建議] 這個版不是沒有版規，所以在批評人以前 …
時間Tue Sep 23 14:53:21 2008
※ 引述《fotofolio (投①號，逆轉勝)》之銘言：
: 我發現到有人一直在講「推廣」這件事情
: 並且用種種言語暗示女性主義如果不推廣就是象牙塔內的學問云云
: 可能是自己也察覺到自己在幾輪筆戰之下，無法找出女性主義的錯誤之處
: 就開始轉移話題
: 在我看來這很像學生學不好，就開始怪老師講課枯燥等等
: 當然學生抱怨老師有其正當性
: 老師有責任用各種方法啟笛學生
: 更何況這幾位網友也不以學生自居
: 而是來踢館，筆戰的
: 所以有時又出現抱怨文章太難了看不懂或是抱怨被攻擊這類自我矮化的行為
: 蠻讓我不解的
: 不過這倒不是重點
: 我真正想說的是女性主義要「推廣」這樣的指稱
: 似乎也暗示了女性主義不是一個正確的知識
首先,我要澄清,若我下文內有"推廣",並無暗示什麼東西不是正確或不正確
(事實上,我以為會用"推廣"是指要推廣之事是好的,因此想推薦給其他人
例如說推廣文學藝術,推廣資源回收之類.應該沒有人在推廣亂丟垃圾吧?)
: 只是一個類似看電影，打棒球，下棋這類的「興趣」而已
: 因為我通常是只有聽到這類嗜好活動是在用「推廣」的
: 而物理，數學，微積分啦 這類自然科學都會因為推廣不力而遭責難
: 至少你沒辦法把科學家都寫些看不懂的公式當作自己不懂的藉口
: 甚至於科學家本來就是在象牙塔裡搞東西的
我認為,基於女性主義和其他自然科學根本上的不同,
女性主義的確是需要"推廣"的.
女性主義的目的,在於創造一個沒有性別壓迫的環境
(當然每個人的目的不盡相同,不過我想這應是一個普遍可以接受的說法)
這個目的需要社會上的共識,也就是說,需要社會上其他的人同意某些概念.
自然科學的目的,則沒有要推廣什麼的主要性質.
例如說教量子力學的老師,他只會希望班上的學生聽懂他在上什麼
(甚至他根本不在乎,只希望能夠找到一兩個聰明的當研究生:P)
但是我想何春蕤老師應該是希望大家都可以性解放吧.
基於這根本目的上的不同,我認為,
女性主義不該只是關起門來批判父權,甚至以激烈言語排除他人參與討論.
請注意,我不認為"關起門來批判"是不必要的,但他不該是唯一目的.
: 更何況這裡就是女性主義板
: 要推廣也是到其他板才需要寫推廣用的文章
也因此,我不認為在女性主義版推廣女性主義是什麼不該做的事情.
在女性主義版推廣女性主義絕對可以是這個版的目的之一
這版上營隊的文宣,座談會的資訊,不也是為了這個目的?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 72.130.150.95
1F：→ barbmarco:女性主義的目的,在於創造一個沒有性別壓迫的環境<=這,, 09/23 15:44
2F：→ barbmarco:那幹麻不正名叫啥"性別平等主義"? @@ 09/23 15:44
3F：推 juicybear:問題是 版上從來沒少過有耐心愛心解釋的版友 但來踢館的 09/23 15:48
4F：→ juicybear:的從來也看不進去啊 一言以蔽之 他們不是來讓你"推廣"的 09/23 15:49
5F：→ juicybear:而是要反過來"推廣"他們的那一套以"修正""教育"你的 09/23 15:49
6F：→ juicybear:對這種躲在理性討論背後近乎攻擊的PO文 除了直接回擊 09/23 15:50
7F：推 Kasheran:似乎還記得很早之前有「女性主義版」或「性別XX版」的討 09/23 15:52
8F：→ juicybear:有更好的方法嗎?(雖然回擊他也還是看不懂/看不進去) 09/23 15:52
9F：→ Kasheran:論 女性主義從女人開始 但其思想也被挪用在同志運動 酷兒 09/23 15:52
10F：→ Kasheran:理論 互通有無 09/23 15:52
11F：推 juicybear:真有心接觸 這個版早已提供了不少相關資源 相關討論也會 09/23 15:56
12F：→ juicybear:刺激思考 如果這樣不是推廣 到底要如何才算是呢 09/23 15:56
13F：→ barbmarco:三樓的那種調調在BG版看多了. 09/23 15:57
14F：推 Kasheran:看多了 然後呢？？？？？ 09/23 15:57
15F：→ barbmarco:交了一兩個壞男人/壞女人, 就說天下烏鴉一樣黑. 09/23 15:58
16F：→ barbmarco:說別人刻板, 其實自己也在玩同一套而不自知. 09/23 15:58
17F：推 Kasheran:真沒力的指控 請拿出例子論證 09/23 15:59
18F：→ barbmarco:像三樓的那幾句 "從來沒少過" "來踢館的" "他們從來看 09/23 16:04
19F：→ barbmarco:不進去" 還不是一樣是地圖兵器 (攤手) 09/23 16:04
20F：推 Kasheran:悲情化的barbmarco覺得他不該成為地圖兵器的受害者就是 09/23 16:12
21F：推 Kasheran:（前提：如果「地圖兵器」若真的成立） 09/23 16:14
22F：推 juicybear:不好意思 我對鳥很有感情的 請不要隨便拿鳥來比附自己吧 09/23 16:16
23F：→ juicybear:(而且烏鴉很聰明的)重點是 我沒有說天下XX一樣黑喔 09/23 16:17
24F：→ juicybear:我頂多說:某些XX真的很黑很笨而已 請不要把針對自己的 09/23 16:18
25F：→ juicybear:的攻擊用想像力無限放大以壯大聲勢（有悲情到是真的XD) 09/23 16:19
26F：→ juicybear:對不認識沒發言的人我也無從刻板起 但如果是指對你有 09/23 16:22
27F：→ juicybear:刻板認知 沒錯啊 你的嘴臉是讓人看在眼裡 又臭又硬像 09/23 16:23
28F：→ juicybear:乾掉的大便一樣 要不刻板也難... 09/23 16:24
29F：→ barbmarco:哈哈, 就這樣而已嗎? 09/23 16:26
30F：→ Kasheran:顯然多汁熊juicybear對某b刻板印象與我不同 （聳肩） 09/23 16:29
31F：→ barbmarco:"讓人"看在眼裡....不知道是誰在壯大聲勢了 LOL 09/23 16:32
32F：→ barbmarco:不認同你所言罷了, 至少我沒有人身攻擊. 09/23 16:33
33F：→ airlow:barbmarco你在這邊怎麼那麼客氣呀?我還以為認錯人了 XD 09/23 16:44
34F：→ barbmarco:我對狐狸一向都很客氣的. 09/26 21:23
35F：→ Kasheran:畢竟小白也會有自知之明 09/26 21:52