作者august27 (南方小岛热呼呼)
看板Feminism
标题Re: [建议] 这个版不是没有版规，所以在批评人以前 …
时间Tue Sep 23 14:53:21 2008
※ 引述《fotofolio (投①号，逆转胜)》之铭言：
: 我发现到有人一直在讲「推广」这件事情
: 并且用种种言语暗示女性主义如果不推广就是象牙塔内的学问云云
: 可能是自己也察觉到自己在几轮笔战之下，无法找出女性主义的错误之处
: 就开始转移话题
: 在我看来这很像学生学不好，就开始怪老师讲课枯燥等等
: 当然学生抱怨老师有其正当性
: 老师有责任用各种方法启笛学生
: 更何况这几位网友也不以学生自居
: 而是来踢馆，笔战的
: 所以有时又出现抱怨文章太难了看不懂或是抱怨被攻击这类自我矮化的行为
: 蛮让我不解的
: 不过这倒不是重点
: 我真正想说的是女性主义要「推广」这样的指称
: 似乎也暗示了女性主义不是一个正确的知识
首先,我要澄清,若我下文内有"推广",并无暗示什麽东西不是正确或不正确
(事实上,我以为会用"推广"是指要推广之事是好的,因此想推荐给其他人
例如说推广文学艺术,推广资源回收之类.应该没有人在推广乱丢垃圾吧?)
: 只是一个类似看电影，打棒球，下棋这类的「兴趣」而已
: 因为我通常是只有听到这类嗜好活动是在用「推广」的
: 而物理，数学，微积分啦 这类自然科学都会因为推广不力而遭责难
: 至少你没办法把科学家都写些看不懂的公式当作自己不懂的藉口
: 甚至於科学家本来就是在象牙塔里搞东西的
我认为,基於女性主义和其他自然科学根本上的不同,
女性主义的确是需要"推广"的.
女性主义的目的,在於创造一个没有性别压迫的环境
(当然每个人的目的不尽相同,不过我想这应是一个普遍可以接受的说法)
这个目的需要社会上的共识,也就是说,需要社会上其他的人同意某些概念.
自然科学的目的,则没有要推广什麽的主要性质.
例如说教量子力学的老师,他只会希望班上的学生听懂他在上什麽
(甚至他根本不在乎,只希望能够找到一两个聪明的当研究生:P)
但是我想何春蕤老师应该是希望大家都可以性解放吧.
基於这根本目的上的不同,我认为,
女性主义不该只是关起门来批判父权,甚至以激烈言语排除他人参与讨论.
请注意,我不认为"关起门来批判"是不必要的,但他不该是唯一目的.
: 更何况这里就是女性主义板
: 要推广也是到其他板才需要写推广用的文章
也因此,我不认为在女性主义版推广女性主义是什麽不该做的事情.
在女性主义版推广女性主义绝对可以是这个版的目的之一
这版上营队的文宣,座谈会的资讯,不也是为了这个目的?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 72.130.150.95
1F：→ barbmarco:女性主义的目的,在於创造一个没有性别压迫的环境<=这,, 09/23 15:44
2F：→ barbmarco:那干麻不正名叫啥"性别平等主义"? @@ 09/23 15:44
3F：推 juicybear:问题是 版上从来没少过有耐心爱心解释的版友 但来踢馆的 09/23 15:48
4F：→ juicybear:的从来也看不进去啊 一言以蔽之 他们不是来让你"推广"的 09/23 15:49
5F：→ juicybear:而是要反过来"推广"他们的那一套以"修正""教育"你的 09/23 15:49
6F：→ juicybear:对这种躲在理性讨论背後近乎攻击的PO文 除了直接回击 09/23 15:50
7F：推 Kasheran:似乎还记得很早之前有「女性主义版」或「性别XX版」的讨 09/23 15:52
8F：→ juicybear:有更好的方法吗?(虽然回击他也还是看不懂/看不进去) 09/23 15:52
9F：→ Kasheran:论 女性主义从女人开始 但其思想也被挪用在同志运动 酷儿 09/23 15:52
10F：→ Kasheran:理论 互通有无 09/23 15:52
11F：推 juicybear:真有心接触 这个版早已提供了不少相关资源 相关讨论也会 09/23 15:56
12F：→ juicybear:刺激思考 如果这样不是推广 到底要如何才算是呢 09/23 15:56
13F：→ barbmarco:三楼的那种调调在BG版看多了. 09/23 15:57
14F：推 Kasheran:看多了 然後呢？？？？？ 09/23 15:57
15F：→ barbmarco:交了一两个坏男人/坏女人, 就说天下乌鸦一样黑. 09/23 15:58
16F：→ barbmarco:说别人刻板, 其实自己也在玩同一套而不自知. 09/23 15:58
17F：推 Kasheran:真没力的指控 请拿出例子论证 09/23 15:59
18F：→ barbmarco:像三楼的那几句 "从来没少过" "来踢馆的" "他们从来看 09/23 16:04
19F：→ barbmarco:不进去" 还不是一样是地图兵器 (摊手) 09/23 16:04
20F：推 Kasheran:悲情化的barbmarco觉得他不该成为地图兵器的受害者就是 09/23 16:12
21F：推 Kasheran:（前提：如果「地图兵器」若真的成立） 09/23 16:14
22F：推 juicybear:不好意思 我对鸟很有感情的 请不要随便拿鸟来比附自己吧 09/23 16:16
23F：→ juicybear:(而且乌鸦很聪明的)重点是 我没有说天下XX一样黑喔 09/23 16:17
24F：→ juicybear:我顶多说:某些XX真的很黑很笨而已 请不要把针对自己的 09/23 16:18
25F：→ juicybear:的攻击用想像力无限放大以壮大声势（有悲情到是真的XD) 09/23 16:19
26F：→ juicybear:对不认识没发言的人我也无从刻板起 但如果是指对你有 09/23 16:22
27F：→ juicybear:刻板认知 没错啊 你的嘴脸是让人看在眼里 又臭又硬像 09/23 16:23
28F：→ juicybear:乾掉的大便一样 要不刻板也难... 09/23 16:24
29F：→ barbmarco:哈哈, 就这样而已吗? 09/23 16:26
30F：→ Kasheran:显然多汁熊juicybear对某b刻板印象与我不同 （耸肩） 09/23 16:29
31F：→ barbmarco:"让人"看在眼里....不知道是谁在壮大声势了 LOL 09/23 16:32
32F：→ barbmarco:不认同你所言罢了, 至少我没有人身攻击. 09/23 16:33
33F：→ airlow:barbmarco你在这边怎麽那麽客气呀?我还以为认错人了 XD 09/23 16:44
34F：→ barbmarco:我对狐狸一向都很客气的. 09/26 21:23
35F：→ Kasheran:毕竟小白也会有自知之明 09/26 21:52