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※ 引述《kuopohung (風之過客)》之銘言: : ※ 引述《iamsiusa (王奕凱)》之銘言: : : 你走進了象牙塔,而誤以為所有象牙塔裡面都如你原本經驗的一樣。 : : 哲學跟科學跟社會科學不太一樣,他並不排斥任何學科。 : : 但是就是要求論述嚴格而追求真相真理。 : 幾千年了還沒有一個普世法則,那到底是沒有真理?或是還沒有找到真理? 嗯....那麼,幾千年中的每一年都沒有找到普世法則 -- 這算不算是一個普遍 性很高的法則?只是,這樣一個普遍性很高的法則,依照演繹邏輯,無法邏輯 上證成或否證有沒有真理或找不找得到真理吧。就算依照歸納邏輯,最多也只 能說這樣的法則被高度確認(confirmed) ,讓我們說找不到真理,而依舊無 法讓我們說有或沒有真理。 所以呢?所以你提了一個普遍性很高的法則,但卻和有無真理邏輯上無關。和 找不找得到有關,依照歸納邏輯的話。 : : 當然怕你誤會太深奧,其實就是至少邏輯上是對的,而論證的前提跟結論是真的就可。 : : 自然科學定律幾乎不會違背,但還是會被違背。 : 典範的轉移又是什麼?或者是否正論? 即使我們同意Kuhn提的典範轉移以及他整個科學哲學觀,這無損於科學,尤其 是自然科學整體而言的預測力以及可靠性。不過,有件事值得一提,將Kuhn誤 植為是一種版本的懷疑論,是後現代主義者常犯的謬誤。另一個也常被誤植的 是Paul Feyerabend 的 "Against Method" 。 : : 社會科學的所有論證,都能找到大量的反例。 : : 可是哲學不是阿,哲學所有的論證,有些是沒有反例的。剩下有反例還存在的都是爭議 : 矛盾律、排中律、第一原理本身就是個具有爭議的形上學問題。 怎樣的爭議?尤其是矛盾律,有怎樣的爭議?要不,這樣問,你能否簡述一個 理論,告訴我們怎樣的情況下,P&~P為真,以及為什麼為真? : : 過大到扯上形而上學的。 : : 哲學不是自然科學也不是社會科學。 : 什麼是自然科學和社會科學本身就是一個哲學問題。 什麼是哲學 -- 也是哲學問題。科科。 : : 而是在研究形式與知識上的問題(當然不只這些),所以哲學講求知識論跟知識建立 : : 的方法(邏輯學)。 : 插個話,我認為哲學能給的是不同的思考方法,藉由不同的論述和不同的脈落來談論一個 : 事物,從而衍生出不同的學科,那些學科在藉由哲學的思辯進一步鞏固學科和之後的發展 : ,之後的哲學在藉由那些學科和所處的環境進行進一步的省思,科學哲學和後現代就是如 : 此,哲學其實是處理人類所有問題,但事實是製造更多問題,這些問題到最後由哲學演化 : 出來新的學科所解決,並製造新的問題,從而回過來省思哲學和補充哲學的問題,在此之 : 下我並不認為哲學是在追求真理。 : ps:從辯士學派什麼都可以辯的情況套用到現在的世界也是如此,假設把自己所學的當成 : 是真理的話,那麼只會讓自己的視野變的窄小,從而排斥其他人的看法和意見。 這裡不大對。我打個比方來說:一個人很想在保齡球場上得勝,成為世界第一。 但他在過程中不斷洗溝,不斷犯各種錯誤。甚至,他可能一直這樣,所以離得勝 與世界第一始終很遙遠。 可是,這並不足以讓我們說他根本不想在保齡球場上得勝,不追求成為世界第一 ,更不足以讓我們說他根本不相信保齡球場上有得勝可言,有世界第一可言。 你此段中明顯的弔詭處在於同意「進一步的省思」的同時,否認這是一種對「真 理的追求」。若不是有個真理在那兒給大家追,你如何判斷是「進一步」或「退 一步」或根本無所謂進一步退一步? 至於辯士學派....我以為那個正好才是拋棄真理的典型吧。他們為辯本身而進行 辯論,也因此根本無在此所謂的「進一步」或「退一步」可言。 -- PTT2 自然就是美 => 百慕達群島 => 漩渦 => PinkParties --



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◆ From: 123.193.243.239
1F:推 kuopohung:呵呵...跟打否正論打法一樣 09/21 23:55
2F:推 iamsiusa:我覺得Ku你可以從一個方向想,這些討論出來的意見有沒有 09/21 23:56
3F:→ iamsiusa:排斥其他意見?排斥這話本身就好像有問題,但如果是對的 09/21 23:57
4F:→ iamsiusa:那本身並沒有任何錯誤,而討論邏輯反而跟現象問題並不衝 09/21 23:58
5F:→ iamsiusa:突,就像我們認為的理由不見得一致,可是要彼此理解溝通 09/21 23:58
6F:→ iamsiusa:就有一個定型的言語,這言語是靠約定成俗還是有人類創造 09/21 23:59
7F:→ iamsiusa:言語固有的形式呢?有的話那這就是真理之一了。 09/21 23:59







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