作者A1Yoshi (寂寞上圍35E(♀))
看板Feminism
標題Re: [閒聊] 女人的胸罩....
時間Thu Aug 28 23:36:16 2008
※ 引述《salome (salome)》之銘言：
: ※ 引述《A1Yoshi (寂寞上圍35E(♀))》之銘言：
: : 大尺寸女孩所造成的迫害的檢討聲音。
: : 另外，我自己是沒穿過，但我猜女人穿可以擠乳溝的內衣時，不會很舒服
: : 的吧？
: 從我的經驗出發，我是很喜歡穿內衣的女人，
: 假日就算是躺在床上打電動我也喜歡穿個內衣，原因就是尺寸太大，
: 不穿很累。
[中間恕刪]
: 明明我只是跟自己的身體相處而以，你為甚麼不也和自己的身體相處，
: 一定要來找我的身體？我來買東西就要跟你分享我的胸部嗎？
: 買鞋子的時候會因為不滿意自己腳的尺寸而想跟別人換腳嗎？
: 通常都是吼鞋子製造商為什麼不能做一雙合乎自己尺寸的好鞋子吧。
以上的優點，許多的便利性，似乎都在妳胸部尺寸太大這一點上頭。這很自然
讓我想問：
那胸部尺寸沒有那麼大的女生呢？
我有聽過"安全感"這樣一種說法。
拉回便利性，我其實也有想過。我用一個另一個例子來凸顯我想說的：
這世界上如果人人都沒有腳，我們的建築、道路....等等，還會長現在這模樣
嗎？一個可能是：我們將會活在一個到處都是現在所謂的「無障礙空間」的環
境裡。相對之下，如果有一個人因為突變所以生出了腳，對他來說，可能那樣
的環境便是充滿障礙，一點也不方便的了。
當然，我想說的並不是假如女人沒有乳房，尤其是沒有大尺寸的乳房便不會有
胸罩，或者是說女人因此應該把自己大尺寸的乳房給切掉。我想說的是，也許
便利與否也並非靠人以及他（她）自己的身體就可以決定的。它也許外於人與
他（她）的身體之間。至少有的便利是如此？
如果講的有點難懂，還請包涵。被笨蛋攪和一陣，腦子有點被弄髒了。
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◆ From: 123.193.243.239
1F：推 roach0:的確最後的部分我看不太懂，可以舉個例子是哪些便利嗎？ 08/29 01:21
2F：→ salome:穿了有便利性也只是我個人的便利性啊， 08/29 08:00
3F：→ salome:自然也有不穿才便利的人吧..我一定要穿了才便利有甚麼便利? 08/29 08:00
4F：→ salome:年輕的時候我有一陣子希望胸部小一點，似乎趴睡比較舒服 08/29 08:20
5F：→ salome:不過這不是可以簡單改變的事情，所以就習慣不趴睡了 08/29 08:21
6F：→ A1Yoshi:回r ：我自己又想了一下，我想說的東西應該又是落落長一篇 08/29 13:08
7F：→ A1Yoshi:，有空有心思再講清楚。總之，是關於我的身體與我的身體以 08/29 13:09
8F：→ A1Yoshi:外，還有我如何看待、評價我的身體帶來的種種主觀感受，這 08/29 13:10
9F：→ A1Yoshi:三者之間的關係。 08/29 13:10
10F：→ A1Yoshi:講具體一點，比方說個人的喜好或偏好真的是那般"個人"嗎？ 08/29 13:12
11F：→ A1Yoshi:如果今天不巧絕大多數的女人都以個人喜好、偏好，甚至選擇 08/29 13:14
12F：→ A1Yoshi:為理由反對某些現在的我們認為是歧視女人的制度或文化活動 08/29 13:17
13F：→ A1Yoshi:，這時候該怎麼辦呢？ 08/29 13:18
14F：→ A1Yoshi:也許這時候只能放大絕：那些喜好、偏好甚至選擇其實也是被 08/29 13:19
15F：→ A1Yoshi:動，被影響被形塑的結果。 08/29 13:19
16F：→ A1Yoshi:前面有一篇有推文提到，在未來，歧視與壓迫將會更幽微，我 08/29 13:20
17F：→ A1Yoshi:同意，且認為這背後的一個理由正是這樣：如果說以前的迫害 08/29 13:20
18F：→ A1Yoshi:者的手段是直接且粗暴的，不管妳偏好或選擇為何，那麼進一 08/29 13:21
19F：→ A1Yoshi:步，新的迫害者採取的方式則是透過各種間接微小影響的累積 08/29 13:21
20F：→ A1Yoshi:，讓人們都擁有某種偏好、都做某種選擇。 08/29 13:21
21F：→ sayregent:不穿也沒人鳥你 不要一副受迫害的樣子好嗎 08/29 16:07
22F：推 roach0:所以即使是個人的偏好作出的選擇，也可能因著某些無形的因 08/29 18:46
23F：→ roach0:素所影響著。至少不是全然的自我意志吧？(這樣講對嗎？) 08/29 18:47
24F：→ A1Yoshi:可以這樣說，只是接著的問題就很麻煩很麻煩了。 08/29 22:02
25F：→ A1Yoshi:問題就是這不是一件真的會沒人鳥的事情啊。 08/29 22:03
26F：→ A1Yoshi:還有，我只有在國中的時候試穿過一次，針對胸罩，如果這裡 08/29 22:03
27F：→ A1Yoshi:真的有迫害，被迫害的也不是我。 08/29 22:03
28F：→ Kasheran:男人不穿胸罩真的沒人會鳥 穿了才會有人（去）鳥 08/29 22:04
29F：→ A1Yoshi:我文章的重點不在於主張穿胸罩這件事一定是迫害。 08/29 22:04
30F：→ Kasheran:不知say的句子是指誰 08/29 22:04
31F：→ A1Yoshi:而是，這樣說吧，曾有女權團體針對某種刻板的家庭型態的廣 08/29 22:04
32F：→ A1Yoshi:告提出批判（就男生蹺腳看報紙女生在廚房燒菜），對胸罩這 08/29 22:05
33F：→ A1Yoshi:件事也曾聽過批判的聲音。我好奇的是為什麼這樣的聲音似乎 08/29 22:05
34F：→ A1Yoshi:越來越小，小到我都沒有再聽過了。 08/29 22:05
※ 編輯: A1Yoshi 來自: 123.193.243.239 (08/29 22:06)
35F：→ A1Yoshi:我好奇的是，是否這背後有論述或想法方向上的變化。 08/29 22:06
36F：→ A1Yoshi:還是就只是純粹的因為老梗且覺得沒人會聽因此沒人再叫了？ 08/29 22:06
37F：→ ahyang:yes, because most people think it is boring. 08/29 22:07
※ 編輯: A1Yoshi 來自: 123.193.243.239 (08/29 22:07)
38F：→ A1Yoshi:ah妳對女性主義或性別研究的文獻很熟嗎？ 08/29 22:08
39F：→ A1Yoshi:要不然妳怎麼知道就是因為這樣？ 08/29 22:08
40F：→ ahyang:不熟，大部分的東西我看不下去。不過，這些議題本身很有意 08/29 22:10
41F：→ ahyang:思，所以我會看到很多有意思的topic。所以我想沒什麼人提 08/29 22:10
42F：→ ahyang:的原因是「大部分人覺得這沒意思」了。y 08/29 22:11
43F：→ A1Yoshi:我個人也覺得這會是一個因素，很難說它不是。 08/29 22:11
44F：推 honkwun:老2也是需要包的@@ 08/29 23:06
45F：推 AUchef:但廣告不會告訴你，你應該在老二外頭加個墊子讓它看來更大 08/30 12:09
46F：→ AUchef:也不會有人盯著你的老二對你說：「這麼小！真可憐」 08/30 12:10
47F：推 ERAJIer:A罩杯廠商會自動幫你加水餃,奇怪怎麼內褲就沒有屌墊？ XD 08/30 12:55
48F：→ barbmarco:等到褲子都有露半屌的設計就或者會有了. 08/30 13:02
49F：→ barbmarco:可惜暫時來看, 男人露屌的一部分還可能不算是主流價值中 08/30 13:03
50F：→ barbmarco:的美觀, 更不要說法律上不容許了. 08/30 13:03
51F：推 ERAJIer:總覺得壓迫男性的觀念中有一個"男人=醜";至少不是那麼多樣 08/30 13:05
52F：→ ERAJIer:連女人都覺得「女比男美多了」要找美女比美男容易XXXD 08/30 13:06
53F：→ barbmarco:個人以為那是因為一個男人如何為美的標準已有大改變了 08/30 13:08