※ 引述《MoneyMonkey ()》之銘言： : ※ 引述《A1Yoshi (寂寞上圍35E(♀))》之銘言： : : 情呢？就算有力氣，老娘我就是懶，怎樣？我有義務要替男人申冤 : : 嗎？我自己受到男人的不公平對待，檢舉男人的惡行，時間精力都 : : 不夠用了，當我們女人都是神仙啊？ : 才會來這裡發言. (有些人是歷史淵源...) : 不然, 我也可以說:"什麼玻璃屋頂, 什麼性別歧視, 你想太多囉." : (我有什麼義務為了不相干的人去和社會主流唱反調嗎?) 兩點澄清，一點比較枝微末節，另一點比較抽象宏觀。 一、預設「自利優先」這樣一套邏輯，不表示自利優先是應該的，是普遍的 應然原則。當我說「即使老娘有力氣，但我懶得替男人爭取他們的權益 」時，並不是在表達這樣做是應該的、大家都應該跟我一樣。最多我們 只能說，我這樣講蘊涵了自利優先是道德上允許的。 如果這一點沒有問題，那麼妳所做的推論（男人也應該這樣做）就不成 立了。最多妳只能說我這樣講蘊涵了「男人也可以這樣做」，假如在此 同時預設某種男女平等原則的話。 二、由於我對話的對象基本上腦袋不大好。根據我的經驗，與腦袋能力和我 差距甚大的人對話，一口氣推翻太多東西，站在與對方預設的意識型態 完全的對立面，對方會無法聽懂我說的話，對話會很難繼續。所以我必 須要暫時用對方的邏輯、對方預設的前提（的一部份），與對方說話。 歸咎其因，我想主要還是因為多數人對於自己到底預設了怎樣的價值觀 、意識型態往往並沒有清楚的自覺。我想對思辯，尤其是對性別議題敏 感的人都可以看出版友v 以及版友k 兩人所呈現出的僵化、刻板、原始 、落後，以及他們背後沒有明喻的意識型態/ 價值觀。 如果說一個國家可以分已開發未開發或開發中，那麼，類比過來，我想 這兩位版友基本上處於蠻荒的文明水平階段，是思辯能力、價值觀都相 當落後的原始人。 基於此，我暫時用多數人（尤其是歡樂島島民，亦即台灣人，或中華民 國國民）基本上都接受的自利優先原則為前提，發表妳回的那一篇文章。 至於妳所看到的問題，我想，即使認為自利優先是道德上允許的，這樣 的想法依舊可議，而且我也很高興有人發現這一點是可議的。這在歡樂 島上並不那麼常見。 另外，照一般的責任義務觀，我想男人的確沒有義務要協助女人，或甚至替 女人爭取她們的權益。不過，一樣地，基於自利優先原則，如果眼光放遠一 點的話，我相信男人們，尤其是異性戀男人們會發現： 讓女人，不管是娘、老婆、姊姊、妹妹、女性朋友、阿姨、阿婆的日子好過 一點，自己也會跟著好過一點....（抿嘴含淚） We men shall be smart. : : 她們想要的公平吧？你有嗎？我看你一副陶醉在自己有雞雞的幻覺 : : 裡頭的樣子，爽都來不及了，哪有本事與動機替女人爭取女人想要 : : 的公平與平等？ : 這邊也出現一個問題, 板上又有多少女人幫男人爭取了男人想要的公平? : 我看, 她們成天在怨嘆自己沒屌都來不及了. : 哪有本事與動機幫男人爭取男人想要的公平與平等. : 我看也沒本事與動機幫女人爭取........ 版上有多少女人，我不知道。但v 或k 口中的女權份子所推動的育嬰假以及 相關的補貼並非僅限於母親。受惠的不只是女人。 所以，你說呢？ -- PTT2 自然就是美 => 百慕達群島 => 漩渦 => PinkParties --

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