作者visorkk (洞澈光明)
看板Feminism
標題Re: [心得] 我覺得很多女權主義者都在自欺欺人
時間Tue Jun 24 15:01:47 2008
※ 引述《bj26bj (逼街)》之銘言:
: ※ 引述《visorkk (洞澈光明)》之銘言:
: : 歸納一下你們的論點
: : 1 當兵 分開比賽 又不是我害的
: : ANS 那同工不同酬也不是妳們害的 為甚麼去爭去呢
: ^^
: 又來了,你拼命要把這裡單一性別化幹麻
: 眼光狹隘? 還是窩囊到不敢面對男人研究女性主義的事實?
: : 為平等嗎? 那受平等的義務 就不行 享平等或更多的權益就行
: : 但是你門是沒有辦法一起比賽嗎 ?不是
: : 體能好的不能當兵嗎? 也不是
: 女生想當兵可以當兵啊 怎麼會變成不能當兵了?
: 奇怪耶
: 我的立場(注意唷,是我的,不是我們,也不是"妳"們,看的懂中文吧)
: 女生可以服役
: 可以用替代役等方式替代
: 哦,這是我的立場
: 男人服役也有很多問題啊
: 例如有些只有生理性別是男性的人
: 他要不要當兵之類的
: 我認為這是很可以討論的
重點是男人當兵是強制的
女人當兵是想當才當
不想當就不用當
男人行嗎
假如你看懂我所說的
妳就知道我是講女性也有適合當兵的
相信你也認同
那我就要問男性體能弱的還是要當兵女性體能好的也不用當兵
你認不認同
問題一直都很簡單
不用迴避也不用去複雜化
: : 為甚麼要爭取 因為不平等阿 因為只要你是女的 即是視體育班
: : 即使是田徑國手 還是不用當兵
: : 但是妳門為甚麼不爭取呢 虛偽阿
: : 既得利益幹麻要放手呢?
: 怎不見男人去爭取育嬰假?
: 你認為這是既得利益嗎?
沒有嗎
那你是女的?
是你自己說不要把女性主義單一性別化
妳在砸自己的腳嗎
但是女性不用當兵
不想當也不用被抓去當兵
這不是既得利益是甚麼
女性不生小孩會被抓去關嗎
: : 2 當兵是錯的 男生應該不當兵 不是要求女生當兵
: : ANS 國家有受外敵侵略可能的時候 當然應該保持武裝力量
: : 當國家要徵招武裝力量的時候只徵招男性
: 可以去多讀點歷史
: 戰爭爆發以後都是男生去打仗
: 女生繼續上街購物嗎XD
: 告訴你,一二次世界大戰期間和戰後
: 很多國家的經濟是靠沒有上戰場的女人用體能撐過來的
: 戰爭之中女人沒有貢獻嗎
: 女人做的事比較輕鬆嗎
為甚麼都是男生去打仗你要不要想一想
在工廠工作會被敵軍俘虜 吃砲彈 被機關槍掃射嗎
: 別傻了
: 戰爭時候女人的負擔是不會輸男人的
: 我贊成不論性別都可以在國家安全上貢獻己力
: 但可以分工
: 而且不一定要照性別分工
: 真正戰爭是要講求發揮最大效用
: 今天體能條件比較不如人的人(不完全等於女人)
: 你要他們在前線還是在後勤做補給做醫療
歡迎你同意我
我的看法本來就是這樣
體能最優的去服役 假如我國現再只需要四萬軍人那就是體能最優的四萬國民去當兵
不分男女
其它體能次優的 較差的分別授予不同的工作與任務
不分男女
: 都好過你要他們全部上戰場殺敵
: 我承認以性別化分是最粗劣的方法
這就是我一直要說的
你終於了解我了
: 國民教育之中
: 男生也應該學護理
: 女生也可以學習操作武器
說的好
: : 不管體能是不適合 這根本就是一種壓迫
: : 這裡的重點根本不是討論戰爭有沒有必要 或是戰爭愚蠢不愚蠢
: : 重點是我們隨時有被侵略的危險 而徵招武裝力量的辦法並不公平
: : 假如要討論戰爭愚蠢應該去兩岸版跟那些大陸人講
: 這個完全在吵政治
: 我不想理你
: 要討論我們國家多麼需要軍隊
: 要抵抗中國怎樣的
: 也不是來這裡討論
: 我的立場是行募兵制
: 你要跟我吵阿共多可惡飛彈多可怕
: 全民要草木皆兵
: 那關我啥事
是你先跟我說戰爭怎樣怎樣的
我要跟你說的是戰爭怎樣根本不是重點
: : 3 撞球也會耗體能 所以應該男女性分開
: : ANS 你們有沒有看過體育台轉播撞球阿 有哪個女性是因為體力不支
: : 所以在後面幾局打不動的嗎 有哪個女性是因為體力在後面幾局下降
: : 而影響表現的嗎 除了莫名其妙還是莫名其妙
: : 既然體力與表現無關為甚麼不一起比
: : 這個問題同樣適用在高爾夫 桌球 圍棋 射箭 這些問題
: 奇怪了,你是不是因為自己體育輸了男生
: 看到比你弱的女生拿冠軍
: 所以心中憤恨不平...
: 小鼻子小眼睛
: 你到底沒有沒看過撞球...
: 撞球一整天打下來幾十局耶
: 所耗的心神體力一定有差
: 身材限制也有差(你看過幾個男人用架杆器)
我上一篇就有回文了
你可以自己去看一下
: 兩性的肌肉比例更不一樣
剛剛有個女性主義者說兩性肌肉一樣歐
: 同理,高爾夫不用打遠嗎?
: 桌球不用不斷快速移動身體嗎
: 射箭不用很大力拉滿弓嗎 (我拉過,像我這種沒練過和力氣不夠根本拉不開)
所以呢 肌肉度多寡跟她們的技術有甚麼關係
女性是怎麼練都設的沒有男性準嗎
女性是怎麼練都沒有男性桌球反應快嗎
根本不是
: 如果你要說棋類
: 你認為女生真的沒去爭取嗎?
那裡 show me
: 你新聞隨便查一下都有不分性別的棋類比賽
: 女棋手戰勝男棋手更是常見到?
: 再說一次
: 當年奧運因為某個項目女生拿了金牌
: 從此就被分開了
: 因為女子組金牌只能當"女人中的第一"
: 不會來和男人搶"人類第一"的頭銜
我的re文第一點謝謝
:
想不到你看奧運是在計較"女生拿金牌"啊
: 我都關心中華隊有沒有拿金牌而已耶
: 在你心裡體育賽事"性別"的重要性大於"國家"了
: 那我勸你一起幫地球人加油吧
說真的這樣扣帽子除了爽之外沒有任何益處
: : 當問題二或問題三被駁倒
: : 然後妳們這些女性主義者又跳回問題一來玩無限迴圈了
: 對了,為什麼我又重整理一篇"我"的立場
: (再次提醒唷,是我,不是我們,不是妳們她們唷,希望你看的懂中文)
: 因為你昨天十分無恥把我的推文修掉了
: 我很怕又被你修掉一次
因為你昨天十分無恥的利用推文來聊天所以我修掉了
我最後一次沒修是要讓大家看看你的嘴臉
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.14.252
1F:噓 bigbowl: 06/24 19:08
2F:→ EarlyInMay:我覺得基本上你的問題是 以為女性主義是鐵板一塊 06/24 20:30
3F:→ EarlyInMay:以為每個支持女性主義的人都應該要有一樣的論點 不然就 06/24 20:31
4F:→ EarlyInMay:是自相矛盾 06/24 20:31
5F:→ EarlyInMay:所以你才會說 喔喔喔bj26bj你說了xxx可是你的好姊妹 06/24 20:31
6F:→ EarlyInMay:說了ooo 可見女性主義自相矛盾不攻自破 06/24 20:32
7F:→ EarlyInMay:可是女性主義又不是鐵板一塊 我相信對於女性爭取 06/24 20:32
8F:→ EarlyInMay:當兵權益的事情 支持女性主義的大眾之中也會有不一樣 06/24 20:34
9F:→ EarlyInMay:的想法 這並不代表自欺欺人什麼的 06/24 20:34
10F:→ EarlyInMay:女性主義也從來沒有宣稱他是一個完美沒有論述瑕疵的 06/24 20:34
11F:→ EarlyInMay:主義 所有的社會論述都需要更多的辯論 更多的思考 06/24 20:35
12F:→ EarlyInMay:在該論述社群內和社群外 有各種不同聲音的刺激 06/24 20:35
13F:→ bj26bj:這就是社會學啊XD 06/24 20:36
14F:→ EarlyInMay:所以我個人覺得你這種質疑其實對女性主義內部的思辨是 06/24 20:36
15F:→ EarlyInMay:好的幫助 雖然你的想法很lay people 然後有點反智 06/24 20:36
16F:→ EarlyInMay:不過在是當的提供刺激和思辯這一點上 06/24 20:38
17F:→ EarlyInMay:還是感謝你對於女性主義社群的貢獻啦哇哈哈 06/24 20:38
18F:→ bj26bj:我認為質疑是你對於這塊學術領域有些了解以後才來談的 06/24 21:08
19F:→ hereMurasaki:E大說得好棒~崇拜XDDD 06/25 00:50
20F:→ ERAJIer:在工廠工作也會被敵軍俘虜吃砲彈機槍掃射,這很奇怪嗎? 06/25 02:21
21F:→ ERAJIer:子彈不長眼敵軍不留情,很正常吧? 06/25 02:21
22F:推 bigbowl:ERA大 社會達爾文主義者想像力比較貧弱 你就原諒她吧 06/25 03:09
23F:噓 bigbow1: 06/25 03:10
24F:噓 bigbowl: 06/25 05:02
25F:推 doraz:男人也不會被抓去戰場上被狂幹猛操,然後射後不裡 06/25 16:36
26F:→ visorkk:所以樓上三位是想證明在後方工廠比在前線不安全嗎 06/25 18:50
27F:→ visorkk:dorz 妳多看一點歷史就知道希特勒的軍官很多都喜歡把男人 06/25 18:51
28F:→ visorkk:抓去狂操猛幹 但是這跟主題何干? 06/25 18:52
29F:→ visorkk:early 謝謝 妳讓我看到新的東西了 06/25 19:04
30F:推 Justlan:我推你 06/30 00:36