※ 引述《Pgic (低溫。￾ )》之銘言： : ※ 引述《nominalism (諾米諾主義)》之銘言： : : 好吧，讓我這樣來問好了。 : : 請問哪一個男人，哪一個現實中的男人，哪一個「真的」男人，是會把美麗的 : : 女人，當做「彷佛她的價值只在有洞（而有美麗、有身材……都沒有價值）」， : : 並且「她的想法一點都不重要（所以只會為了那個洞而強暴女人？！）」？ : : 哪一個？ : 　欸...在回答這個問題以前，我覺得你這裡又是一個前提有誤的問題。 : 　 : 　tatame說「只在有洞」，並沒有說美麗和身材都沒有價值，回到原文來看， : 　她實際上說的正是美麗與身材，使得男人會把你只當個洞， : 　不然她接下來的舉的「男人婆讓異男連聽話的時間都沒有」就說不過去了， : 　男人婆也還是有洞不是嗎？ tatame說的是「彷彿她的價值就只在有洞」，這個句子裡面的「她」，是指 「美麗的女人」，而「價值只在有洞」，就是在說「只有她的『洞』是有價 值的」，更精確地說，這個意思是「她的全部價值，都集中在她的『洞』上 面」。 所以全部的意思就是「一個『美麗的女人』只有她的『洞』是有價值的」， 而不是「任何有洞的人都有價值」。這兩句話差很多，妳會有這種誤讀讓我 覺得很奇怪。 所以「男人婆讓異男連聽話的時間都沒有」怎麼會說不過去？「只有美麗的 女人的洞對異男而言是有價值的」，「男人婆」不是美麗的女人，那麼男人 婆的洞干異男們屁事？怎麼會「說不過去」？ 我只「覺得」妳是為了反駁而反駁，才硬是要說它說不過去。 : 　由此可知，這裡的問題根本不在於洞， 就在洞。 : 　而是在於美麗和身材和讓男人精蟲衝腦的這件事情。 美麗只是讓「洞」有價值的必要條件而已，不表示美麗本身也必須有價值， 而根據tatame「說過的話」，有價值的就「只有洞」，即使她是一個美麗的 女人，她的價值也「只在有洞」。 她說的就是「價值『只在』有洞」，妳就不要再說更多她沒說過的話了。 : 　接著如果你覺得這樣的男人，對你來說很難想像，那我也不介意提供一個：我爸。 : 　但是他不永遠都是這樣，差不多在他人生中和生活中的百分之七十的時間是這樣。　 : 　我以為你們已經沒有要討論tatame的形容是否描述到某種真實的問題； : 　但看來你覺得是一個都沒有？還是依然前提有誤呢？ 所以妳爸「就是」一個認為「美麗的女人的價值『只在有洞』」的異男？ 然後妳說他是一個百分之七十的人生都這樣過的人？tatame有提到百分比嗎？ 如果她沒有提到百分比的話，妳爸怎麼能夠說就是tatame說的那種人？妳是根 據什麼tatame「沒有說過的話」來判斷妳爸「就是」這種男人？ : 　如上。我一點都不覺得那樣的描述很離奇。 : 　因此，隨之而來的惡意和栽贓也無從理解起了。 同上，我相信妳過度詮釋了tatame的描述。 這是妳說的「不要說別人沒說過的話」，我不認為tatame所描述的那種男人 是「人生中的百分之七十」云云的男人。 : : 然後，妳也是那種，同意「好色、不尊重女性、只想跟女性發生性關係」的男 : : 人們，都「會覺得彷彿女人的價值只在有洞（而有美麗、有身材……都沒有價 : : 值），並且女人的想法一點都不重要（所以在有機會的時候就一定會採取強暴 : : 的手段來換取那個洞？！），所以一點也不會企圖『討好』她們來左右她們的 : : 『想法』」的人嗎？ : 　這裡我又看不太懂了。我不確定是不是一路誤下來。 : 　你覺得tatame真的是在說：有些男人看女人是只看那個洞？ : 　而不是因為她是一個妖嬈美麗的女人，使得她讓男人精蟲衝腦， : 　因此男人心裡想的是她身上的洞，而非她的想法── : 　你覺得哪一個比較接近她的意思？ : 　還是都不接近？ 上面都解釋過了，妳自己甄酌。 --

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