這篇我又看了一次，我覺得我還不錯喜歡，只可惜能回應的部份不多。 一來是有一些對話的對象看起來不像是我而是淫妲，另一些是「我也 沒辦法回答」這樣，所以長雖長但我會略的也很多，先道個歉。 應該先寫，本文榮登最無聊！！！請end不要認真看。 ※ 引述《A1Yoshi (我是妖西)》之銘言： : ※ 引述《Emolas (說不說話干卿底事？)》之銘言： : 我有點不懂在此做這種澄清，意義何在？是沒有興趣也好，不想、不喜歡也好，然 : 後呢？我單從這樣的一種個人好惡主張的字面意義之中看不到「不扁平」的意義啊。 : 你解釋成「不想、不喜歡」，OK啊。只是我問：然後咧？ 意思就是說，我覺得這是一種字面的意思不同而已。 （關於那些「沒有興趣」的表達，我也「沒有興趣」再多做說明，所以我略過了， 但是請不要依照這個我覺得有缺陷的標準把我趕到黑特板去，謝謝。） : 這種表達同時呈現了對「召喚」的抗拒的能力？哈哈。我想這才是答案。不過我保 : 留一個這是我過度詮釋、過度延伸的空間。（唉，你看對話有多難，我太扁平地詮 : 釋，可能被控缺乏想像力，太過頭，則又可能得面對對方對於「召喚」的抗拒呢.. : ..） （為了省篇幅，故略） : 我從這樣的一種隱晦的，對召喚的抗拒，我看不到顯著的建設性意義。甚至，這樣 : 的一種對於召喚的抗拒的不節制使用，我認為，事實上可能根本造就了某種不正義 : 。也就是沒有建設性外加造就不正義。這種不正義很不明顯，容我抽絲剝繭道來。 : 我前面有提到佔便宜，對吧？讓我更清楚地在這兒表達我這樣說是什麼意思： （省篇幅略） : 我請問，這不是不正義又是什麼？強欺弱、大欺小，符合我們對於正義的想像與期 : 待嗎？ 問題是這必須先承認說，tatame（阿她已經很不想再被討論了）是等級比較低的， 這樣。我是覺得這也可能是一種便宜，這樣階層的排序也容易變成一種太便宜行事。 原則上在大家都還有溝通意願的時候（即使我已經被激怒一次我還是願意假設大家 都還有溝通意願），我願意相信那是因為溝通風格不同的問題。 當然我不否認你說的也許是事實。（這樣子我也很狡猾等於什麼都沒講。）可是在 目前我還不願意這麼光明正大的用我（跟你）的標準來為大家的能力排出一個等級 然後說，喔誰是強的誰是弱的。 我覺得這也是一種場合的不適當，跟（一點點因此而來的）白目。 ---- （我覺得你還原得不錯，挺真實，不過先讓我略） : 妳又憑什麼用那些詞召喚她？妳他媽的以為妳是誰啊？這不是有能力抗拒召喚的人 : 欺負沒有能力抗拒召喚的人，又是什麼？ 這裡的問題是我沒辦法回答，我覺得這個「問題」仍然可能根源於我們對於「召喚」 這個詞是不同的用法與理解法才生出來的。 但是我覺得我沒有長淫妲的腦袋，那還長在她那裡，所以我要還原出一個好好的召喚 是怎樣用的對我來講還有點困難，我沒有那麼多時間。所以先讓我略。如果淫妲還有 跟你的對話意願，再由她跟你講。或是有其他領悟到的人有興趣加入這種字面的瑣瑣 碎碎我也覺得很歡迎。 : 不要老愛丟下這種話語欺負人，也不要老是需要人家幫妳擦屁股。上一次是nominalism : ，這一次是emolas。 我其實不覺得是一種擦屁股，我只講我理解到的。就像我以前也會講我從你那理解到 什麼一樣，但是那應該不（算）是一種擦屁股吧？還是你也是這樣理解的？？（我其 實也不是很有興趣變成誰誰誰的子弟兵....，阿，不要把我丟到黑特，科科） （略） : : tatame是活人。她有手有腦（應該吧，至少我確定她會打字）。我覺得這個她可以 : : 自己解釋。 : 你不覺得你波這幾篇，實在沒立場說這句話嗎？淫妲也有手有腳吧。而 : 且我不知道你怎麼讀的怎麼會讀成我那一段是在幫tatame解釋她的話？我 : 的確，如同淫妲，nominalism，還有你一樣，對tatame的話語有做詮釋。 : 但我沒有替她解釋。但你這兒有替淫妲解釋喔。 這真苦惱。我覺得這可能是我（以你的標準來說）用字邋遢，或是我們（以我的標準 來說）在「詮釋」和「解釋」的用法不同。 但是我不覺得我沒有立場說這個話耶。我覺得我只是根據她說的話，講出我的理解。 這不是很平常的事嗎？如果tatame的話也可以做出說她其實用精蟲衝腦是在稱讚，那 你也可以這樣講。但是很顯然「僅僅從」那幾行來說，是不行的吧？所以我才說如果 那是她的意思，她可以自己解釋。（但是她已經不想再被討論了，我其實也不太有興 趣再討論她，但是還是不要再把我丟到黑特板，我覺得如果你想再跟我討論tatame可 以在批兔的我的個版。） : 還有我覺得有件事一直被忽略，而且被忽略到我覺得難以想像。tatame : 有回文耶，而且，她說了什麼呢？她說她不覺得她有惡意、有詆毀，她 : 也說了她覺得我的詮釋比較是她想表達的意思。 : 這時候到底我們該說淫妲，或你，有，還是沒有誤解？ 我是說呢，我「同意了」你的版本比較接近她的原意。 : 而如果有，那些召喚，那些惡意的召喚，是不是需要道歉？我是說真的 : 有誠意的道歉喔。 但是我沒有召喚她，所以我不用道歉。讀出那些意思，也「不完全」是我的責任，那 是「我」（emolas這個「人」）跟那幾行文字互動的結果。 （略） : 在這之下都還是,妳高興就好, : 妳說是就是,對不起. : 我沒意見,沒有關係. :) －－ : 還有，上頭是她說的話。你不要跟我硬凹說她有道歉了。 : 我覺得真奇怪，怎麼都沒人注意到這一點？ : 不是我不想給人台階下，本來我也不想挑明這一點談。但你這文一發，我 : 覺得不行，這個不說出來，會越扯越遠。焦點都給帶跑了。我重述一下： : tatame發文->淫妲扣帽->Yoshi覺得帽太大->淫妲採取抗拒召喚術->Yoshi : 越看越不爽，覺得淫妲吐人口水不道歉也不給人回吐，他媽的可惡，回文 : 批判之 欸，這個我覺得這是誤解。意思是，妖西你誤會了。 她道歉的對象，不是tatame。她是說，妖西你怎麼說都可以她沒有意思跟你對話。 這個對話的對象不是tatame。所以我也沒辦法這樣硬凹、我也不會這樣硬凹。 : 在我看來淫妲對tatame的第一篇回應也有點找麻煩的意味啊～～我也覺得 : 她很無聊，給人家的碎碎唸扣那麼大帽子幹啥。 雖然她真的已經不想再被討論。但是我還是要說，言說的目的是要在一開始就決 定好。這是一種「負責」。 tatame也可以拒絕對話，拒絕被質疑她言說的目的，這我不反對。我也會很乾脆 的把她放在這個人不用管她說了什麼的地方。我不覺得這樣不對，是說我不覺得 如果她拒絕被質疑與對話是不對的；我也不覺得如果她拒絕被質疑跟對話，我就 把她的言論歸成某類的言論然後就不認真看待，也是不對的。 : 淫妲的思維方式就是這樣啊。我這篇打好久，好累。早知道不把之前一篇 我「還是」不覺得她的思維方式是這樣阿。但是這樣我們兩人是不會有交集的。 （略） : 你覺得（妳崇拜與模仿的）淫妲有做好這件應該做的工作嗎？她有嗎？ 對（我也有點崇拜與模仿的）你（妖西）而言沒有，因為她一開始就擺明了我不想 跟妖西講話。跟tatame的話我就沒有辦法說，原因之一是tatame很顯然不想再被討 論，這是我沒辦法說的原因。當然我沒辦法判斷的原因不只這個。但是也沒辦法再 （在這裡）討論。如果你有興趣歡迎移駕我家謝謝。 : 她沒有。她這次拿出來的是抗拒召喚這一招。真是補充了好多啊。 （略，因為我覺得這部份一點點是我自己鬼打牆，就是「頭髮」那段，然後再回下 去「只會」更鬼打牆。） : : 不過這部份的澄清，我覺得就不是從原本的文章裡面有辦法全部都讀得出來，所 : : 以如果淫妲想自己講再給她講，她也有手有腦（這我很確定）。 : 那你何必替她解釋？ 讀得出來的部份，被誤解我「更」不喜歡所以我出來解釋。但是從文章裡讀不出來 的，得仰賴其他地方的資料（比方說msn 或是水球信件之類的），我就不解釋，因 為我覺得這樣就「不公平」。我如果拿只有我自己看得到的東西說你誤解，這樣就 是不公平。 : : 我不覺得有誇大。為什麼你覺得有？我還是覺得那是因為我們一開始就讀到了不同 : : 的東西。但是這現在進入了鬼打牆很煩。 : : （下略。） : 甚至包括tatame回文之後嗎？如果是，那我得說：真是讀者比作者大耶。 （對我而言）不包括。 --

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