作者tatame (no war is a just war)
看板Feminism
標題Re: [閒聊] 是誰放棄了男人？
時間Wed Nov 7 18:39:28 2007
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◆ From: 122.126.71.234
1F：推 tatame:所以一個言論沒有目的沒有建設性不能達到效果就不能發表？ 11/07 18:17
2F：→ tatame:問題是目的、效果、建設性是你去定義還是我去定義的？ 11/07 18:17
3F：→ tatame:你可以主張你的言論是政治正確的 而我卻不行？ 11/07 18:18
4F：推 Emolas:這不是我說的話。 11/07 18:24
5F：→ Emolas:我沒有要求政治正確性，我也不是在討論tatame能不能發言 11/07 18:25
6F：→ Emolas:這都不是我意欲在這篇文章討論的事。 11/07 18:25
7F：→ Emolas:但是你的問題我還是回答： 11/07 18:25
8F：→ Emolas:我說的事情是，一個作者，對於自己的言論會有的效果、 11/07 18:25
9F：→ Emolas:他言說的目的，他言說的意思「都應該要有自覺」。 11/07 18:26
10F：→ Emolas:我說的是這個，我應該說過了，所以如果你不懂希望你可以告 11/07 18:26
11F：→ Emolas:訴我「不懂在哪裡」不然我只能鬼打牆，然後感到不耐煩。 11/07 18:27
12F：推 tatame:你可以質疑我畫的大象為何脖子那麼長 11/07 18:27
13F：→ tatame:你可以糾正說大象長的應該是鼻子 11/07 18:28
14F：→ tatame:但我只想說：我畫的是長頸鹿 11/07 18:28
15F：→ Emolas:我不懂你的例子。 11/07 18:29
16F：→ tatame:我可以理解你們的不滿 Emolas第一篇就蠻清楚 11/07 18:29
17F：→ Emolas:我不懂大象和長頸鹿跟我的言論的任何關聯 11/07 18:29
18F：→ tatame:我也說了就像畫家畫的東西好不好 不是他自己判斷 11/07 18:29
19F：→ tatame:而是看市場反應 誰都可以說他自己畫得好 但那沒意義 11/07 18:30
20F：→ tatame:東西產出了就給別人去評斷 但沒有必要罵回作者身上吧 11/07 18:30
21F：推 Emolas:我罵你了嗎？還是誰罵了你？請你指出謝謝 11/07 18:32
22F：→ tatame:要怎麼認為是你們的事情 我都尊重 但請也尊重我的出發點술 11/07 18:31
23F：→ tatame:所以..現在要討論「罵」這個定義嗎？你是警察嗎？ 11/07 18:32
24F：→ Emolas:不是。我只是覺得我沒有罵你。 11/07 18:33
25F：→ tatame:就跟淫妲指責我詆毀她一樣 我不能指責你罵我嗎？ 11/07 18:33
26F：→ Emolas:你得告訴我我罵在哪裡我才知道你在哪裡被罵 11/07 18:33
27F：→ Emolas:因為罵你就不是我的意圖 11/07 18:33
28F：→ tatame:詆毀淫妲也不是我的意圖啊 11/07 18:34
29F：→ Emolas:..............所以你要不要講你在哪被罵？ 11/07 18:35
30F：→ Emolas:你要不要做有效溝通？？？ 11/07 18:35
31F：→ Emolas:你跟我哭妖淫妲說錯話有什麼用？？？？我是淫妲嗎？？？？ 11/07 18:35
32F：→ tatame:我覺得是你無法有效溝通 只照你的想法走當然無法有效溝通 11/07 18:35
33F：→ Emolas:....................................................... 11/07 18:36
34F：→ Emolas:我只是問「你在哪被罵，我不懂」 11/07 18:36
35F：→ tatame:我也不覺得討論那五行字有任何意義 之前的文就講過了 11/07 18:36
36F：→ Emolas:好了，如果你只是想「再」抱怨，我不想接受 11/07 18:37
37F：→ Emolas:我不想在「這裡」接受。謝謝 11/07 18:37
38F：→ Emolas:我要刪推文，如果你要備份請便。 11/07 18:38
39F：→ tatame:罵=指責=歸咎 這樣解釋可以嗎？ 11/07 18:37
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過去的
桃花就是
曇花
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◆ From: 61.224.90.232
40F：推 Emolas:我問的問題是你在「哪裡」（哪句、哪段）被罵，有很難嗎？ 11/07 18:43
41F：→ Emolas:跟罵是什麼意思無關，可以嗎????????????????????? 11/07 18:43
42F：→ Emolas:你要找我對話然後又只想抱怨是怎樣??????? 11/07 18:44
43F：→ Emolas:目的就是要降鬧一鬧然後把老娘搞生氣??? 11/07 18:44
44F：噓 Iinda03:請問同一句簡單的話到底要說幾遍??? 11/07 19:10
45F：→ Iinda03:我沒有認為妳詆毀我,我說牢騷近似於詆毀,問題是妳知不知道 11/07 19:10
46F：→ Iinda03:妳到底在說什麼在做什麼??? 而在我問這個問題的同時,我甚 11/07 19:11
47F：→ Iinda03:至沒有說(也因而我並不認為)詆毀就是錯的.(微笑) 11/07 19:11
48F：→ tatame: 那你有說無法和男人做互相尊重且具體的溝通是我的缺陷囉？ 11/07 20:53
49F：→ tatame:而你對我的意見也是近似於詆毀的牢騷呢~ 11/07 20:57
50F：噓 Iinda03:我沒有欸. 妳又誤讀了這句話. 11/07 21:59
51F：→ Iinda03:我說的是: 無法想像[女人]可以性感美麗同時跟[男人]或[異 11/07 22:00
52F：→ Iinda03:男]進行有效的,尊重彼此存在感的溝通,是[妳的經驗與想像力 11/07 22:00
53F：→ Iinda03:]的缺陷.這句話跟妳的版本差別很大,意義與主旨都是兩回事. 11/07 22:01
54F：→ Iinda03:我不認識妳,所以我不知道妳有怎樣的缺陷,妳不說我也不知道 11/07 22:02
55F：→ Iinda03:妳是女的.(就算妳說了我也不能說我就知道.) 11/07 22:02
56F：→ Iinda03:妳如果覺得一個不能想像女人跟異男可以互動無礙同時這個女 11/07 22:03
57F：→ Iinda03: 人還是個美女這件事不是一種有缺陷的想像力,我沒意見. 11/07 22:03
58F：→ Iinda03:妳如果覺得妳表達的並不是妳[不能想像]女人可以性感美麗, 11/07 22:04
59F：→ Iinda03:[而且也]可能跟男人做有效的溝通這件事,那麼請解釋妳說的 11/07 22:04
60F：→ Iinda03:話為什麼不是,以及那不然它是什麼. 當然妳不想也沒關係. 11/07 22:04
61F：→ Iinda03:最後,就算回到妳的版本,[妳]也不能直接代表/定義[女人]. 11/07 22:05
62F：→ Iinda03:所以說,不要再覺得所有批評都是圍繞在[妳這個人]的批評了. 11/07 22:06
63F：→ Iinda03:這樣很泥漿. 11/07 22:06
64F：→ Iinda03:然後我決定說第十八次這句話,我沒有覺得妳的牢騷是在詆毀 11/07 22:07
65F：→ Iinda03:我,所以希望這個誤解不要再出現第九次了.(阿我算錯了嗎?) 11/07 22:08