※ 引述《A1Yoshi (我是妖西)》之銘言： : 看來你是受過點哲學訓練的人....不過，犯了文不對題的毛病也因 : 此更不應該歐。 我沒有受過哲學的專業訓練 >_< : ※ 引述《lovemachine (在不愛與忘懷中得到自由)》之銘言： : : 不　這並不能解決什麼　充其量不過佔得口頭便宜 : [中間略] : : 我想長久之計是　教育。 : [這之後的，也略] : 首先，你搞錯了要解決的問題到底是什麼了。請問，標題是什麼？ : 標題是「如果有人說你很鬆，怎麼辦？」，並不是「普遍存在某種 : 一方說另一方很鬆的語言使用情況，該怎麼辦？怎麼解決這普遍存 : 在但不妥當的情況？」。 欸這個就要回到最初的討論去找啦 囧 你說"標題是「如果有人說你很鬆，怎麼辦？」，並不是「普遍存在某種 一方說另一方很鬆的語言使用情況，該怎麼辦？怎麼解決這普遍存 在但不妥當的情況？」" 嗯嗯　的確　這的確是原文的標題 但是呢　在底下討論的過程中 已經有其他的可供討論的點去讓回文的版眾去做更進一步的發揮 跟原標題的相關性已經愈來愈小　這點應是可以理解的 這在ＰＴＴ　或者其他ＢＢＳ　論壇的討論串中 不也是十分常見的情形嗎？ 以上是對　文不對題　的回應！　科 : 再來。你提教育這八股答案。這答案用來回答後者，雖然八股卻也 : 的確是答案，至少是一部份的答案（因為不只教育，其它包括制度 : 、媒體等也都需要改革，才能解決那個「普遍」的情況）。 沒錯！　我也知道八股　老生常談 傅斯年說　老生常談的東西又怎樣　真正做到又是另一回事 而制度　媒體　國家等巨大而空洞的詞眼豈不也很八股嗎 但還是不斷地要使用這些單詞呀　 : 但你這答案，用來解決做為主體可能面對的個例情況....你覺得適 : 用嗎？ : 今天我被人用刀砍了，很痛，我問：怎麼辦？。妳說，要解決我很 : 痛的方式是訴諸立法，讓刀工業停止生產刀具，或生產出碰到皮膚 : 就會變鈍的刀具。 : 這叫啥？這叫答不對題。 請循其本囉　我說　長久之計　是教育 目前應當還沒有人敢否定這句話 又你說"用來解決做為主體可能面對的個例情況....你覺得適用嗎？" 我不能直接回答不適用　但要說完全適用也是強辯 性而　教育的意涵那麼寬 我先前於是說了　不要把教育供在廟堂當中 在說完"你的那個大一點不就好了"以後再來點說教 豈不也是"教育"的一種方式？　身體力行並不那麼困難 : 而犯的謬誤則是混淆普遍與個例的差別，或近因與遠因的差別。 以上啦　並沒有混淆喔　我只是說 個例時採行的模式　效果有限　但不是沒有 純粹情緒性的發洩只會讓對話停留在一定層次　無法突破 若能採取更佳的性別溝通方法　自然能有比較大的效果 又 長久以來要靠教育的養成 （也就是你說的遠因嗎？　我以為這跟"因"沒有關 而是短期與長期的不同策略的應用）　 : 畢竟人家對你說了些不禮貌的話，再怎樣方法也不會是訴諸「教育 : 」吧？教育這解決方式針對的問題的層次，和標題該問題的問題層 : 次，根本不同。 我就說了！說了！說了！ 教育是"長久之計"！　長久ＯＫ？ 本來就是針對不同層次啊！ : 最後。我可以理解我簡單一句話被你這樣理解....。不過我仍舊覺 : 得，當一個人碰到另一個人這樣對你說話時，講回去是可行的辦法。 : 若對方接著講的更白、用更惡劣的言語....那就用啊。戰爭都已經 : 血淋淋地在眼前上眼了，不打，行嗎？ 你要拿真槍實彈的戰爭來比附言語交鋒我是沒意見 問題也請想想前者可是有生命安全之虞 在這樣的情境下　所採行的態度跟方法自然有所差異 這點是無疑的　 因此比附是否恰當也可再想想 底下還出現核彈咧 我於是想到國小老師常說的"講你幾句是會少幾塊肉？" 看樣子情緒性的報復字眼對某些受話者來說才是最好的精神靈療 : 當你手上兵器有限，沒有一口氣可以殺掉很多敵人、對敵人進行全 : 面系統性攻擊的核彈時，敵人當然是只能看到一個殺一個囉。 : 否則呢？你這一篇和下面的數篇，有提到任何具體的解決方法，可 : 以提供手上只有語言當兵器的人如何解決這種情況嗎？ : 還是說，岔題岔的越來越嚴重，焦點模糊地越來越嚴重？ 有啊　爬文 --

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