作者mettyy (777)
看板Feminism
標題Re: [問題] 台灣社會女性主義有發展神速嗎?
時間Sat Nov 19 23:24:13 2005
※ 引述《size (紫水晶盾)》之銘言:
: ※ 引述《tatame (tatame)》之銘言:
: : 我認為有些情況不是男孩間的「玩笑」
: : 而是在不好意思拒絕之下不得以接受同性的性騷擾
: : 不然幹嘛幾乎每個被戳屁眼的男生都跑去追打戳他屁眼的男生?
: : 我看戳屁眼並不是一種打招呼的行為吧!
: : 摸屁股這種裝熟的行為也令人討厭
: : 從你的反應看來 我說的「但男性不覺得是性騷擾 就算不爽快也不承認那是性騷擾」
: : 並沒有矛盾
: : 事實上有些男學生不喜歡這種行為 但是不敢不接受
: : 否則就不容易打入朋友圈
: 你說的情形是人際關係的普遍現象
: 社交活動本來就需要部分妥協 不知這例子有什麼性別意義..
可能你對性別意識不夠敏感
性別不單單只是生理上/解剖學上的意義
更大的程度上有社會文化上的教養意義
以阿魯八的這部分來看
這樣的活動在很大程度上只有在那種自以為陽剛的不得了的男性同儕裡才會出現
而且 這個活動也成為一個小男孩轉變為男人的過程
我記得以前讀男校的時候
覺得這活動很殘忍
所以當有人被阿魯八的時候都覺得被阿的人好可憐
(事後也看到他一直摸著被阿完後的那話兒唉唉叫)
而且那時候我們班上有人就說被參加阿魯八的人就不是男人
沒屌 是娘娘腔
於是乎我們班上其他人都加入戰局
從這來看
我想阿魯八是有他的性別意義的
就好比美國高中男生常常加入什麼"兄弟會"之類的
不加入這團體的就會被別的男人嘲笑成gay之類的
: : 我所知道最極端的例子 就是英國維多利亞時期的男女觀念
: : 那時的女人被視為非常非常虛弱 要穿上行動不便的衣服 不備鼓勵運動
: : 男孩則相反
: : 在現在的台灣 放眼望去
: : 哪所學校的女生制服沒有裙裝?
: : 男生穿著制服一樣能在下課時間打籃球 女生行嗎?
: : 這就是很明顯的「歧視」
: : 這種歧視並不是我們一般說的歧視
: : 這種歧視是包含在學校的隱性課程之中 不容易被察覺的
: 你覺得是歧視 有人卻不覺得
: 有些女生不但不運動 太陽出來還撐傘
: 畫粧,抹保養品 因為他自己也認同這個價值觀
: 所以即使沒有外部強制 自己仍選擇這麼做
: 不管是本身愛美 還是有利於取悅異性 都沒什麼差別
我只是覺得女人有百百種
有各式各樣的女人
我個人覺得女性主義必須把自己放在一個前衛的位置
細心去傾聽各種女人的需求
尊重並且呵護各種女人的生命實踐
不同生命實踐是必須要被正視 是必須平等的
一個女人喜歡化妝喜歡取悅男人
這無可厚非
但為何就是有些不愛化妝
不喜歡以男人的高興做為自己的高興
就要被奚落被污名
: 當然你可以試著建構出另一種認同
: 就像資本主義的自由市場一樣 看誰取得較大的市場認同
: 但不要失敗了就說別人不覺醒就好..
: : 你說真正治標的方法 是推廣女性一起來運動
: : 我聽 做健身房空間使用研究的人說:
: : 健身房中的女人不比男人少,可是運動場上卻少很多,這是不是代表我們的運動
: : 環境沒有讓女人感到舒適?比如說沒有淋浴設備,女生比較在意體味;還有就是
: : 私人經營的健身房比起公有的運動場,相對來說監視器比較多,也比較安全。
: : 我認為真正治標的方法,就是正視「女人體力跟男人一樣」的可能
: : 當然這也會碰到一些問題 像是男性學者曾以研究證明:
: : 「我們把女人訓練成跟男人一樣是徒勞無功的,只會浪費她們在生育、做家事和
: : 養小孩的天賦。」
: : 還有更常被大家相信的本質上的差異
: : 本質上的差異當然是會有 但是同性間的差異比異性間的差異大
: : 是兩個交集很多的鐘型曲線
: 我讀到的資料怎麼和你說的不一樣
: 所謂差異是指那方面? 或許你根本沒有看過腦內乾坤..
: : 關於這點 我認為人類的文化是相當重要的一個點
: : 因為人類會因為不同文化有不同的性別期待、分工和體力差異(或審美觀)
: : 如果兩性因為天生體質而產生不同地位
: : 那也不會有母系社會或父系社會的差異了
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◆ From: 218.184.94.43
1F:推 size:你說的東西在任何團體認同裡都會出現 不只性別.. 11/19 23:32
2F:推 size:先有性別差異才做性別引導還是相反? 自己想想.. 11/19 23:39
3F:→ mettyy:你的意思是說如果不接受與參與集體認同的模式,而被排斥污名 11/19 23:42
4F:→ mettyy:是對的嚕?? 11/19 23:44
5F:→ mettyy:不大清楚你第二行的意思 11/19 23:53
6F:→ mettyy:但有趣的是,為何這樣的阿魯八的行為常常發生在男性占絕大多 11/19 23:54
7F:→ mettyy:的人群或是團體內,反之女性團體沒有? 11/19 23:55
8F:推 size:有些集體認同有本質上的原因 過度建構才會造成排斥 11/19 23:55
9F:→ size:女性會手牽手上廁所 XD 男女本來就不同不要說大多是建構了.. 11/19 23:57
10F:→ Verloc:意思是說你當過女生? 還是說你不好意思跟男生手牽手上廁所? 11/20 00:05
11F:推 size:男生大多不會想這麼做 被教心裡也會奇怪 類似同戀被教異戀.. 11/20 00:10
12F:噓 mettyy:我看剛好相反,男人牽男人的手怕被異戀認定成同戀... 11/20 00:16
13F:→ mettyy:同戀大概巴不得多摸摸沒被摸過的男人的手...:P 11/20 00:26
14F:→ size:但女生就不會..為什麼能告訴我嗎? 另外不用噓吧 -_- 11/20 00:28
15F:→ gbenjamin:樓上的 你真的不知道這其中的原因嗎 我很懷疑ㄟXD 11/20 00:32
16F:推 size:我之前問的一些問題都沒有得到解答 卻自然形成一言堂蠻怪的 11/20 00:34
17F:推 tatame:size..那是你無法以同理心體會人家在講什麼 11/20 15:06
18F:→ tatame:mettyy自己是男人 以男人的角度闡述觀點 可是你還是堅持己ꠠ 11/20 15:06
19F:→ tatame:見 一看到人家說什麼就想著如何反駁 11/20 15:07
20F:→ tatame:就像我說的:男人通常不覺得壓迫是壓迫 11/20 15:07
21F:→ tatame:不能哭、不能拒絕阿魯八 在男人看來都像是很有男子氣慨的事 11/20 15:08
22F:→ tatame:其實女人覺得會哭的男人很坦率很性感 11/20 15:09