※ 引述《size (紫水晶盾)》之銘言： : ※ 引述《papaduck (趴趴鴨)》之銘言： : : 這就是最基本的不同了!! : : 如果你站的是第二控制論的話... : : 我們要如何來對話你所謂的建構與本質之間的差異? : : 你說多元現實僅發生在不同物種...後面又說同物種間是大同小異... : : 這邊有點混淆了~ : : 而以人類來說... : : 我們的價值信念是否是大同小異?? : : 看看不同文化之下的人就可以知道... : : 豈是大同小異而已~ : : 而你專注的好像是生理訊息的獲得而已...如所看所聽... : : 但多元的重點是在... : : 人即使所見算看相同...但因為過去的經驗不同~因此所想的是不同的~ : : 因此建構出因人而異的多元現實~ : 多元現實因文化交流也會互相改變 : 如果某人突然認為另一種文化好像比較優 他就改變了認同 : : 連"人"的母群體大腦區塊都不能如此的簡單分類了... : : 其子集合"性別"意義就會顯現嗎? : 性別是物種的第二母集合 你要以複雜沒那麼好論斷來反駁意義不大.. : 該證明的或許是性別真的沒影響到什麼東西? 那就要等你提研究了 這邊就扯遠了~ 今天是談出不同取向的觀點罷了~ 我並不想說服或推翻什麼~ 反正只是想讓提出...腦神經科學界並不是區塊論獨尊... 所謂多元現實的展現罷了... : : 這就是生理的影響啊~沒人說生理不影響... : : 但個性是一個很含糊的大集合~ : : 若是我們更細部的來看... : : 同卵雙生的相異性反而更多呢... : 微觀來看當然有相異性啊 但你提這有意義嗎? : 宏觀上是否很相似才是重點吧? 後現代主義著重的便是在個體性與相異性~ 所以我反而才會質疑本來就有大部分的相似的現實...不過這重點在哪裡? 我們社會的許多制度本來就是已經為了大數(或者強勢)建立了許多片利的制度或價值觀~ 只要有部份是相異的...個體就是不同的~ 也因此不該被某些變項單純的化約~ 也因此我們注重這些被社會所忽略的部份.. 追求每個人的些微差異應該被尊重而不是被忽略的社會正義!! : : 他們喜歡的事物會完全一模一樣嗎?? : : 理論上生理應該一模一樣的兩人... : : 因為環境的誘發不同...最後想人還是走向不同的道路~ : : 我們不會因為兩人是雙生...就說他們兩人應該走一模一樣的路...喜歡一模一樣的東西... : : 因為因材施教~他們是一模一樣的"才"~ : : 這理由就顯得可笑了! : 怎麼建構那是另一回事 只是認識這種現象存在會很難嗎? 我從來沒說這現象是不存在的~ 同時生理學的現象我相信自己的知識決不亞於你~ 反倒是重視這些差異對你困難嗎?? 我提出這點的主要是挑戰你提出的因材施教是片面的~ 今天就算是同卵雙生...也絕對不是相同的"材"~ 如果真的要因材施教...就不會只著重在單一的變項~如性別等... 所以不是在爭論本質的形成等... 主要是針對你後來提出的社會制度應該如何被建立的例子~ : : 我真的沒看到~你指給我看囉... : : 真不好意思... : : 可以麻煩你一下嗎?? 還是想麻煩你ㄟ... 到底是誰說了呢?? 否認生理本質的影響?? : : 這叫工具能力... : : 不是認同...差很多吧!! : 原來你把語文簡化成工具能力 那嫁來台灣的大陸,越南新娘呢? : 社會現實就是你必須配合改變認知 最後終於學會了另一種文化 : 在華文的環境 多數人沒有遇到得用外語溝通生活的困難 : 你一直建構外語很重要學生還是會逃避或裝死.. 喔~那現在台灣英檢風可盛行的呢~ 至於語言當然不是工具性... 我想這是彼此間溝通的誤會... 你不是這意思就算啦~語言的使用在後現代思潮中是很重要的一點... 但我不想贅述而偏題了~ 而你提出語言的例子請你多說一點...我有點看不懂~ 看懂之後再回應~ : : 是啊~ : : 所以我同時認為生理和社會共同影響啊!! : : 也因此這些科學家用事後回溯的研究法...就說這是基植於男女生理差異的不同~ : : 我當然反對!! : 是共同影響沒錯 其它是比例問題有歧見.. 對啊~所以我們的位置不同~ : : 我舉的科學例證也很生活啊~ : : 會比較著重於這樣的說法... : : 主要是因為你以科學的例證做例(腦神經科學)_... : : 我自然也要拿出過去所學的科學背景~ : : 因為我認為你要以科學對話... : : 使用類似的科學語言才有對話的空間~ : : 我反而認為利用舉例...反而更容易模糊焦點... : : 或者是我誤會了?我們不是在科學背景下討論? : : 回到正題~ : : 你沒回答我上面的問題... : 理論都是簡化的分析模型 最後當然要以誰比較接近生活現象為準 : 你的問題是什我忘了 不過fieed網友似乎有回應到~~ 我的問題就是...你自己所站的哲學角度是哪裡? 也邀請你為自己發聲~ 畢竟版友與你是不同人~ 而fieed版友的文章也很多...不知道你說的是哪一部分呢? --

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