※ 引述《size (紫水晶盾)》之銘言： : ※ 引述《argerichy (路人甲系列)》之銘言： : : 大概知道這說法是出自哪本書上 : : 上個月剛好在看 :P : : 這說法比起一味地貶低女性智力要來得讓人更容易寬心接受 : : 但是卻還是有些小問題 : 請問是哪些小問題? 這論點主要是從大腦結構的研究來的 : 加上日常生活的觀察 覺得合理且可以採信 : 社會上所謂的大師 幾乎都是男人 : 例如諾貝爾獎得主 企業家 xx師 : 甚至是柔性領域 廚師 音樂家等 履試不爽 : 後天決定論在印證上早就被先天論打敗了(自從基因研究展開後) : 所以我不認為後天父權社會的制約是主因 : 如果後天論是王道 教育的高空論點"有教無類" : 應該很容易實現 實際上這從來沒有被實現過 基因論的出現...絕對無法完全打敗後天環境影響!! 畢竟基因或者是大腦的表現~ 本來就跟環境刺激也有關係~而並不是絕對的基因決定論~ (如我們小時後要經過語言的刺激 才有辦法學習與使用語言 或者...營養~對於智力或者體力的發育影響) 更何況是我們的人格或其他社會現象?? 這些複雜的現象~不能只被化約在生理決定論~ 而社會上的許多"頂尖"人物~ 為何都是男性?? 這有兩個地方可以質疑... 即"社會認可的頂尖"是如何被認定的?? 以及...被審核以及培養的過程~是否是兩性平等的?? 這答案是否定的!畢竟社會對性別本來就會投注不同的社會資源~ 而今天被社會上推崇的...也大多是屬於工具性的特質~不是嗎?? 今天這樣的說法...不是說忽視男女性先天的生理差異~ 先天差異本來就是存在的~ 但最後出現的"科學評鑑結果"可以被歸因為先天差異嗎?? : : 而且跟之前Hate板戰男女文時 : : 有些板友論述中的盲點一模一樣 : : 那時黑特某板友提出 : : "在奧運跳高項目裡,男子最高紀錄是六公尺,女子則是四公尺"(內容大概是這樣) : : 因為奧運是將人的運動能力練到極限的競賽盛事 : : 他提出這紀錄 : : 用來證明男性之最即便與女性之最相比較之下 : : 男性仍略勝一籌 : 拿運動來比實在很不客觀 雄性動物的體能本來就比較發達 : 不過男性之最確實比女性之最為高 原因已經說過了 : 是分配值的問題(男性發展模型較集中專一) 總值來說就不見得 : : 但稍微細心一點的人可以看到 : : 這兩個數字(六與四)是世界上跳最高的男人和世界上跳最高的女人 : : 創下的紀錄 : : 既不會發生在你身邊 : : 也不會發生在我身邊 : : 因為我們身旁走來走去的都是"不把自己體能練到極限的人" : : 假設科學所證明的男女體質差異為真 : : 在我們並不刻意強調差異的狀況下 : : 能差多少? : : 打個比方 : : "一公斤的棉花與一公斤的鐵哪個比較重?" : : 似乎很多人的邏輯也不過是回到這個原點 : : 何況科學結論其實並不能盡信 : : 因為明顯從吳爾芙的時代 : : 男科學家就開始努力想找出男同志跟女人比較笨的證據 : : 而且說一件更可怕的事實: : : 你居然不是鐵而我居然不是棉花耶!!!! XDDD : : 但是日常生活中 : : 我們還是看得到較有力氣的男性 : : 跟手無縛雞之力的女性 : : 答案後來自己又跑出來了 : : 有興趣的人可以在黑特板上爬文找找 : : 就在聲明男人跳比較高的那篇文章附近 : : 有個女板友在恨板上恨自己的手臂長出一點點三頭肌 : : 所以這根本很明顯 : : 又是審美觀在作祟 : : 同理 : : 男女日常生活上的差異 : : 跟大腦結構可能關係不大 : : 社會成見或許才是主因 : 社會成見不會是根本的影響 否則同性戀被打壓為什不會變異性戀? : 有些人眾叛親離或變性也要實現他的先天傾向? 看到這樣的言論... 不知道你對性別多元的言論是否有涉獵~ 這樣的說法隱含的刻板印象不少...@@ : : 至於按照先天優勢把優勢練到極限 : : 假如照前面說的 : : 男人力氣大 : : 女人擅溝通 : : 所以男人都該去海上做漁工(黑特板有人提到"漁夫般的肌肉")? : : 女人都該去從事外交與談判? : : 可是我們身旁大部分的人追求的 : : 只是去當個上班族 : : 一個人要成為什麼人 : : 跟他原本是什麼人 : : 是兩回事 : : 兩相衝突時可能會產生小小的悲劇 : : 其實可以不用這麼悲 : : 但社會就是這麼要求的時候 : : 很多人就會苦悶 : : 男生要當兵 : : 不就是因為他們總是緊緊抓著"男生有體能優勢"這一點不放才造成的結果? : : 折凳可以是七大武器之首 : : 拿健身棒殺人的新聞前陣子層出不窮 : : 為什麼這種時候 : : 人能夠替物品的用途找到一片新天地 : : 平常卻把自己跟別人都硬綁在各自的框框裡? : 對我來說 這個框框不是看山是山 : 而是經過了看山不是山 又回到了看山還是山 : 認清自己的本質是重要的 : 如果你有玩過rpg遊戲 就知道要練臂力就要選戰士 : 練智力就選魔法師 人生也是這麼回事 : 認清自己的原型天賦 發展上會比較順利 : : 更有趣的是 : : 還有人舉出科學研究 : : 企圖讓人認命的接受 : : p.s.引用s板友的文章只是藉以回文,不是針對s板友的文章回應 : : 希望s板友不會覺得我是想筆戰之類的 ^^ : 不會 只要是有意思的討論 我還是認為化約論...跳出社會脈絡的看法... 基本上會miss掉很多的資訊~ 就算會有明顯的統計結果... 但是如何詮釋?恐怕也是眾說紛紜~ 這讓我想到...最近NMR的技術~ 當看見腦的結構~一些科學家就喜滋滋的說找到XXX族群跟OOO族群是不同的~ 是先天論的~這樣的推論似乎太簡單了!! 腦的形態是先天的嗎?是固定的嗎?? 而腦的型態就代表智力或者是行為人格等心智活動嗎?? 我想這樣也太簡單了~ 還有更複雜的生理結構與運作在其中~ 而生理結構的產生~也絕對是生理心理環境等因子互相交互而成的~ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.184.131