※ 引述《fieed (海霓)》之銘言： : ※ 引述《rwl (簡單安靜)》之銘言： : : 　　　　　拿一個人取得政治權力後的作為和他理想間的衝突， : : 　　　　　用來比喻一個基於一種人權的理念的運動， : : 　　　　　不太恰當吧？ : 我的意思是.... : 你要怎麼分辨在他發動戰爭的時候為的是一己之私還是黎民百姓?? : 在他得到天下之前都是戰爭為手段 誰曉得他是為了什麼 : 我要怎麼分辨女性主義在爭權的時候為的是男女平等還是女性至上?? : 在她們得到平等權利之前都是爭權為手段 誰曉得他是為了什麼 的確，這可能會有所混淆， 　　　　　我也看過一些女孩子舉著性別平等的旗子， 　　　　　自己卻又不願放下自己在主流價值中獲得的地位， 　　　　　不過我想你可以多相信一點人性， 　　　　　我自認是一個女性主義者，而我週遭的女性主義者或在婦團工作的人， 　　　　　都是為了性別平權的理念，而非女性至上， 　　　　　這些人當中也不乏男人． : : ........................................... : : 我這裡說的男強女弱的刻板印象，其實是要說一種對男性的限制啊 : : 　　　　我說的是肉體上的"男人比較強壯有力，女人力氣較小"這種刻板印象， : : 　　　　而非在講貶低女性地位這類的事， : : 　　　　這種刻板印象對男人也是一種過份的期待啊， : : 　　　　娘娘腔的男人，不喜歡運動的男孩， : : 　　　　也是社會對男子氣概的要求下的弱勢，　　 : : 　　　　就算是能夠符合這種價值觀的男人， : : 　　　　也可能在要達到這些期待的過程中喪失某些東西， : : 　　　　（溫柔的能力，撒嬌的權利，或是直接一點的，當兵花費掉的兩年） : : 　　　　我想說的是這個，很抱歉表達得不夠清楚． : 恩 這點我同意 男女都有本身所謂的刻板印象 : : 　　　　 : : 　　　　至於是否假如沒有牽涉到女性， : : 　　　　女性主義就不會管男人當兵的議題， : : 　　　　同上，你想太多了， : : 　　　　批判女性主義前，先想想你自己對女性主義的偏見吧， : : 　　　　我確定女性主義者也會願意討論這方面的議題的． : 這裡一就很難說服我 至少到現在我從來沒有看到任何一個女性主義者 : 願意為一件沒有貶低女性的議題提出來討論 : 更何況你之前還告訴我 這些事情你們得要自己出來爭取 　　　　　好吧對不起，那篇帶了我太多的情緒了， 　　　　　我承認這種"想要就自己站出來"的說法有不足的地方， 　　　　　只是我真的看膩了 　　　　　"男生當兵很辛苦，你們女生吵什麼吵，不用當兵還不知足嗎？" 　　　　　這種說辭 : 完全把女性主義排除在外的態度......很難說服我 : 不是說我不想檢討我自己 我很努力的從多方面來了解女性主義的內涵 : 學校開了不少性別議題的課 我也都跑去旁聽 : 但是我所聽到的 絕大部分的聲音都是把男性當敵人來批判的聲音 　　　　　但是不可否認，在現有的性別結構中，男性享有較多的利益， 　　　　　亦或你認為"男性是既得利益者"這句話也是在把男人當敵人呢？ 　　　　　再說如果這些課程的氣氛真的那麼讓你不舒服， 　　　　　那麼這些課的確是有該檢討的地方， 　　　　　你可以向老師或助教反應你的意見，我想他們不會不理你的， 　 　　　　　曾經在一個演講的場合中，聽到一個擔任性別課程助教的人發言 　　　　　她說課堂上也有很多男生，只是都不常發表意見， 　　　　　不過到了學期末的報告中，不少男生都表示覺得上課時老是被批判， 　　　　　不知道該用什麼態度面對？ 　　　　　那位助教說她覺得這些都是很有意義的意見， 　　　　　她很期待多聽聽來修性別課程的男同學的看法， 　　　　　說不定就是你們學校的助教喔XD 而我自己辦過一些演講營隊， 　　　　　其實我們都非常想聽來參加的男生的意見啊～～ 　　　　　我們也都會一再詢問是否會讓他們覺得被攻擊， 　　　　　畢竟那確實是一個容易讓男性覺得被排擠的特殊氣氛， 　　　　　 　　　　　我想以後我會更加注意這點：） : 這樣很難不讓我有所偏見.... : 講一個最簡單的例子 當同學在報告的時候如果一不小心說出了一句"女人嘛" : 這位同學一定會受到嚴厲而且不留情的批評 : 為什麼台下的人不給他任何空間辯解?? : 為什麼台下的人不是檢討為什麼社會會給這位同學這樣的偏見 : 而是轉為攻擊這位同學有了這樣的偏見?? 　　　　　這樣的課堂氣氛是真的不太好 　 : 就像這次蠻牛下毒受害者 受害者家屬不是去跟下毒的人求償 : 反而是跑去根保利達公司申請賠償 這不是很可笑的事情嗎?? : 為什麼我們不去探討大部分的"非女性主義者"對女性會有這樣的偏見 : 反而要去怪說"非女性主義者"不可以有這樣的偏見 --

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