※ 引述《fieed (海霓)》之铭言： : ※ 引述《rwl (简单安静)》之铭言： : : 　　　　　拿一个人取得政治权力後的作为和他理想间的冲突， : : 　　　　　用来比喻一个基於一种人权的理念的运动， : : 　　　　　不太恰当吧？ : 我的意思是.... : 你要怎麽分辨在他发动战争的时候为的是一己之私还是黎民百姓?? : 在他得到天下之前都是战争为手段 谁晓得他是为了什麽 : 我要怎麽分辨女性主义在争权的时候为的是男女平等还是女性至上?? : 在她们得到平等权利之前都是争权为手段 谁晓得他是为了什麽 的确，这可能会有所混淆， 　　　　　我也看过一些女孩子举着性别平等的旗子， 　　　　　自己却又不愿放下自己在主流价值中获得的地位， 　　　　　不过我想你可以多相信一点人性， 　　　　　我自认是一个女性主义者，而我周遭的女性主义者或在妇团工作的人， 　　　　　都是为了性别平权的理念，而非女性至上， 　　　　　这些人当中也不乏男人． : : ........................................... : : 我这里说的男强女弱的刻板印象，其实是要说一种对男性的限制啊 : : 　　　　我说的是肉体上的"男人比较强壮有力，女人力气较小"这种刻板印象， : : 　　　　而非在讲贬低女性地位这类的事， : : 　　　　这种刻板印象对男人也是一种过份的期待啊， : : 　　　　娘娘腔的男人，不喜欢运动的男孩， : : 　　　　也是社会对男子气概的要求下的弱势，　　 : : 　　　　就算是能够符合这种价值观的男人， : : 　　　　也可能在要达到这些期待的过程中丧失某些东西， : : 　　　　（温柔的能力，撒娇的权利，或是直接一点的，当兵花费掉的两年） : : 　　　　我想说的是这个，很抱歉表达得不够清楚． : 恩 这点我同意 男女都有本身所谓的刻板印象 : : 　　　　 : : 　　　　至於是否假如没有牵涉到女性， : : 　　　　女性主义就不会管男人当兵的议题， : : 　　　　同上，你想太多了， : : 　　　　批判女性主义前，先想想你自己对女性主义的偏见吧， : : 　　　　我确定女性主义者也会愿意讨论这方面的议题的． : 这里一就很难说服我 至少到现在我从来没有看到任何一个女性主义者 : 愿意为一件没有贬低女性的议题提出来讨论 : 更何况你之前还告诉我 这些事情你们得要自己出来争取 　　　　　好吧对不起，那篇带了我太多的情绪了， 　　　　　我承认这种"想要就自己站出来"的说法有不足的地方， 　　　　　只是我真的看腻了 　　　　　"男生当兵很辛苦，你们女生吵什麽吵，不用当兵还不知足吗？" 　　　　　这种说辞 : 完全把女性主义排除在外的态度......很难说服我 : 不是说我不想检讨我自己 我很努力的从多方面来了解女性主义的内涵 : 学校开了不少性别议题的课 我也都跑去旁听 : 但是我所听到的 绝大部分的声音都是把男性当敌人来批判的声音 　　　　　但是不可否认，在现有的性别结构中，男性享有较多的利益， 　　　　　亦或你认为"男性是既得利益者"这句话也是在把男人当敌人呢？ 　　　　　再说如果这些课程的气氛真的那麽让你不舒服， 　　　　　那麽这些课的确是有该检讨的地方， 　　　　　你可以向老师或助教反应你的意见，我想他们不会不理你的， 　 　　　　　曾经在一个演讲的场合中，听到一个担任性别课程助教的人发言 　　　　　她说课堂上也有很多男生，只是都不常发表意见， 　　　　　不过到了学期末的报告中，不少男生都表示觉得上课时老是被批判， 　　　　　不知道该用什麽态度面对？ 　　　　　那位助教说她觉得这些都是很有意义的意见， 　　　　　她很期待多听听来修性别课程的男同学的看法， 　　　　　说不定就是你们学校的助教喔XD 而我自己办过一些演讲营队， 　　　　　其实我们都非常想听来参加的男生的意见啊～～ 　　　　　我们也都会一再询问是否会让他们觉得被攻击， 　　　　　毕竟那确实是一个容易让男性觉得被排挤的特殊气氛， 　　　　　 　　　　　我想以後我会更加注意这点：） : 这样很难不让我有所偏见.... : 讲一个最简单的例子 当同学在报告的时候如果一不小心说出了一句"女人嘛" : 这位同学一定会受到严厉而且不留情的批评 : 为什麽台下的人不给他任何空间辩解?? : 为什麽台下的人不是检讨为什麽社会会给这位同学这样的偏见 : 而是转为攻击这位同学有了这样的偏见?? 　　　　　这样的课堂气氛是真的不太好 　 : 就像这次蛮牛下毒受害者 受害者家属不是去跟下毒的人求偿 : 反而是跑去根保利达公司申请赔偿 这不是很可笑的事情吗?? : 为什麽我们不去探讨大部分的"非女性主义者"对女性会有这样的偏见 : 反而要去怪说"非女性主义者"不可以有这样的偏见 --

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