作者polarpolar (我愛大自然)
看板FayeWong
標題Re: [精彩] 其實...
時間Mon May 31 00:14:45 2010
看到這篇的推文，想表達一下自己的看法。
我一直覺得【將愛】這張專輯很有討論的空間，
跟【王菲第二同名專輯】一樣的是，
整張專輯聽起來有令人疑惑的感覺，
這兩張都有令人愛不釋手的歌曲，
但是整張聽下來就是覺得少了什麼，或是不太順暢。
其實到現在為止我還是不知道問題出在哪，
比較接近我答案的形容詞可能是：整體性、設計性不佳。
從第二同名專輯開始說起好了，
重節奏的歌有光之翼、白痴等，
鬼魅感的歌有夜會、流年等等。
好聽的歌實在不少啊，
但整張聽起來會有一種「這不是王菲」的感覺，
反而有點接近王靖雯但又不完全的巧妙。
後來發現問題可能出現在詞曲創作者，
沒有考慮到「唱歌的人是王菲」這一點。
為什麼這麼說呢？
我很喜歡「打錯了」這一首歌，
王菲也用了合適的唱腔，
不過她能發揮的卻很有限，
不久 Tenya 拿回了這首歌，唱了英文詞，
我才想到，啊，原來這是 Tenya 能力所及的音域，
以「她能夠自己唱」的前提下創作，
編曲者加入了間奏的「巴巴巴拉巴拉巴巴」那段旋律，←這算是我的臆測啦
讓擅長高音氣音的王菲能在副歌最後一兩句旋律往下走的情況下，
能重新擁有發揮這項才能的空間，
但整體來說那就是蔡健雅的歌。
這是一個例子，
另外像「單行道」也真的是很伍佰， XD
倒是「兩個人的聖經」很令人驚豔，
「心路」、「色盲」好聽，
不過因為需要的口氣較強，高音部份王菲是使用真音比較多，
然後就是會忍不住覺得
「這首歌給某些實力堅強的搖滾團體唱，也許也會不錯聽」的感覺，
不像其他專輯裡面，
很多歌曲與歌詞所需要的口氣跟技巧是別人無法取代的，
然而我覺得王菲已經盡力詮釋，
但受限於歌曲，讓這些歌唱技巧顯得有些匠氣。
接下來談談【將愛】這張專輯，
這張跟剛剛談的【王菲第二同名專輯】其實有一點點類似，
像是「得道的王靖雯與王菲合體」的感覺。
電子元素方面，
有版友提到這張的電子元素不討喜，
我也是這樣覺得，即使用得不多。
首先要了解到的是，
傳統樂器跟電子樂器最大的不同就是，
傳統樂器有真實的物理特性，
演奏的隨便一個手指位移、吹奏的角度力度、身體其他部位觸及樂器，
這些都可以影響音色，
然而電子樂器通常會不太悅耳的原因是，
設計電子樂器的人，或是使用的電子樂器，
太過簡單，沒有像傳統樂器一樣那麼多的「變數」可以展現音色變化，
傳統樂器的音色甚至決大多數是演奏者「意料外」的，
這些東西確實都是電子樂器很難比擬的。
所以就不用電子樂器了嗎？
當然是要看樂曲的特性啦，
迷幻、個性、神秘、諷刺等音樂主題適合冷調性音樂色彩，
這時候聲音單調的電子樂器，反而比感情豐富的傳統樂器更加適合拿來編曲，
因此「不留」這首歌的編曲策略其實是很正確的，
雖然在專輯發行前我在廣播聽到這首歌一度覺得
「這就是王菲的新歌嗎？編曲怎麼會這麼爛！」 ←當時高三還很懵懂，請見諒 XD
後來買了專輯看了歌詞，才覺得這是一首有設計過的歌，
從此對他改觀。
當然不是所有歌都是這樣的色彩，
那麼一旦決定要使用電子樂器，
層次就變得很重要，
一個樂器的音色設計很複雜，從基礎波型到塑型調變、音訊處理都是關鍵，
然而一個樂器當然是不夠的，所以要投入很多時間在「設計與選擇電子樂器」上，
然後因為電子樂器的單調，必須在感覺空白的地方塞入一些特別的音效，
持續給聽眾感官上的刺激，
才不會讓人有聽了不耐煩的感覺，
可惜「將愛」跟「夜妝」在這方面是有扣一點分的。
因此我認為，相較於【王菲第二同名專輯】的詞曲創作問題，
【將愛】則傾向於編曲方面的有些小問題，
至於王菲，我只能說他是女神啊 <O>
爛芭樂都能唱成水晶芭樂珍珠芭樂～
講了一些令人聽了比較疑惑的專輯之後，
來講一些定位比較明確的專輯：
【王菲第一同名專輯】除了【浮躁】之外，這張真的很能顯示王菲特色
【唱遊】悄悄地用了大量電子音樂元素，算是王菲 + 電子一個不錯的專輯
【只愛陌生人】曲風多元、曲目編排流暢、詞曲都很華麗，是我個人最喜歡的專輯
【寓言】王菲跟弦樂實在太搭，張亞東在這張專輯表現可能稍嫌雞肋
唉根本就是 EMI 前四張嘛......
這邊是就專輯來討論啦，
曲目的方面大家平常討論都很多了 XD
希望有意見也不吝批評，
我也想知道有些聽起來奇妙的專輯到底問題出在哪些地方，
也許不是我講的這些也說不定。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.226.9
1F：推 hankblue:將愛專輯基本上把<將愛>這首歌拿掉，從<空城>走到<假愛之 05/31 00:29
2F：→ hankblue:名> 整體會順暢很多 05/31 00:29
3F：推 aoorrok:其實是變帝王芭樂. 05/31 00:30
4F：推 Bocaj:心路、色盲是很適合新藝寶時期的王菲，其實也是我最愛的時期 05/31 00:39
5F：→ Bocaj:只是卻又沒有以前的精彩。 05/31 00:40
6F：→ Bocaj:既然你都說了，那我也要老實說XD我覺得流年這首歌也讓歌唱 05/31 00:41
7F：→ Bocaj:技巧顯得有些匠氣...她休息這幾年來，表演的歌曲裡，我最有 05/31 00:42
8F：→ Bocaj:感覺的還是北京法門寺的心經，還蠻想聽到她日後再詮釋類似 05/31 00:43
9F：→ Bocaj:的作品 05/31 00:43
10F：→ polarpolar:流年確實也是蠻匠氣的！流浪的紅舞鞋我沒有特別喜歡， 05/31 01:20
11F：→ polarpolar:但相較之下就比較自然一些 XD 05/31 01:21
12F：推 Chaotic:流年難唱的要命 每次唱K都覺得要沒氣了 那張最喜歡迷魂記 05/31 01:21
13F：→ Chaotic:我覺得這張的歌分開來都很好聽 整張下來就有點膩 05/31 01:22
14F：推 philange:那張我也沒有特別喜歡紅舞鞋，這首居然還放兩個版本... 05/31 01:42
15F：→ philange:迷魂記則是越聽越好聽，打錯了的確是tanya唱比較適合... 05/31 01:44
16F：推 Gallium:寓言五部曲之所以出色編曲很有功勞耶 而編曲即是張亞東 05/31 02:49
17F：→ Gallium:沒有張亞東 寓言五部曲會是截然不同的風貌耶 05/31 02:49
18F：→ Gallium:而且我一直覺得王菲的歌的編曲在詞曲編中最不容易出問題XD 05/31 02:50
19F：推 stoxin:第三張同名專輯???????? 05/31 04:35
20F：→ stoxin:你的第一 第二同名專輯是指???????? 05/31 04:40
21F：→ stoxin:第一是指王靜雯嗎@@ 05/31 05:13
22F：推 borishuang:原po分析好透徹 好棒! 05/31 10:53
23F：推 JLF:"打錯了"本來就不是專為菲寫的 是tanya從DEMO堆裡挑出來給菲的 05/31 11:33
24F：推 JLF:兩個人的聖經是我到現在都還會跳過得一首歌 簡直太可怕了...囧 05/31 11:40
25F：推 faye01:說真的 我也覺得兩個人的聖經好可怕 無敵鐵金剛= = 05/31 11:43
26F：→ faye01:白痴+兩個人的聖經 那段真是很有創意 但我有點害怕 05/31 11:44
27F：→ faye01:王菲2號跟將愛最大的問題是 王菲平衡不出來市場跟音樂性 05/31 11:48
28F：→ faye01:想必是寓言的叫好不叫坐 加金曲獎入圍大贏家 卻又全槓 05/31 11:49
29F：→ faye01:搞的他 努力的往市場靠攏 但自己又想做點什麼維持格調 05/31 11:49
30F：→ faye01:所以變的整張專輯調性很雜 什麼曲風都有 變成大雜匯 05/31 11:50
31F：→ faye01:王菲2號就很明顯 將愛有稍微拉回來 除掉將愛 剩下其實 05/31 11:51
32F：→ faye01:還蠻順的~~~ 05/31 11:51
33F：推 ckjl:2個人的聖經一直被我列為王菲國語專輯史上的唯一汙點!! 05/31 13:37
34F：→ ckjl:王菲2號應該只是單純想換換風格和製作團隊才廣邀各路人馬 05/31 13:39
35F：噓 fei:你的"第二同名專輯"它的專輯名稱叫"浮躁"!所以根本沒有三張 05/31 16:13
36F：推 twpoopguy:Tanya的英文原曲It's your chance其實比阿菲更早發表 05/31 18:50
37F：→ twpoopguy:三個版本當中 我最愛的還是女皇的新衣 05/31 18:52
38F：→ faye01:fei同學你在噓啥阿 浮躁就是浮躁阿 哪有第二同名專輯 05/31 20:08
39F：→ faye01:他所謂的第二同名專輯 是指王菲一號=王菲97 05/31 20:10
40F：推 papapapillon:我覺得流暢性不夠的原因是找了太多不同方向的創作者 05/31 20:19
41F：→ papapapillon:說好聽點就是多元化，不好聽其實就是說大雜鍋。 05/31 20:19
42F：→ papapapillon:好在王菲就是有那種把歌唱自己味道的天份和才華... 05/31 20:20
43F：→ papapapillon:所以每首歌分開聽都很優，但是加在一起變專輯就覺得 05/31 20:20
44F：→ papapapillon:少了一些流暢性和串聯。詞的部份因為林夕居多so.... 05/31 20:21
45F：→ papapapillon:單聽每首歌和詞曲意境都很搭配。 05/31 20:21
46F：推 Bocaj:沒什麼好噓的，雖然可能講錯，但知道意思就好了不是嗎 05/31 23:28
47F：噓 fei:faye01你要嗆我以前可以看清楚我跟你自己在講什麼嗎 05/31 23:31
48F：→ fei:我當然知道王菲一號是王菲97 話說回來浮躁也比王菲97早發 05/31 23:33
49F：推 faye01:天阿 來個人救救fei 原po是說 除了"浮躁" 06/01 00:03
50F：→ faye01:他想說的是 除了浮躁外 這張專輯很能顯示王菲的特色 06/01 00:03
51F：→ faye01:阿~~~我懂了 我覺得他說的同名二號是王菲97 06/01 00:04
52F：→ faye01:你覺得同名二號是 浮躁專輯....昏 這樣你也能吵 06/01 00:04
53F：→ faye01:而且如果加上王靖雯同名專輯的話 同名專輯本來就是三張 06/01 00:05
54F：→ faye01:王靖雯+王菲一號+王菲二號 搞不懂你在噓什麼鬼 06/01 00:06
55F：→ polarpolar:對不起我搞錯了！王靖雯不能算王菲 XD 我去罰跪 QQ 06/01 00:32
56F：→ polarpolar:說到林夕，他真的是太強了，不過有時候光看詞就能看出 06/01 00:34
57F：→ polarpolar:是他寫的，粵語他還是比較擅長，國語他為了押韻常常會 06/01 00:34
58F：→ polarpolar:用上重複的詞 XD 06/01 00:34
59F：→ lzwyuse:紅豆就國語啊 詞寫得可以算是最好的了 06/01 00:43
60F：推 RLH:我覺得愈後面的專輯最大的問題是不知所云 無病呻吟 會聽不下去 06/01 01:08
61F：→ polarpolar:對對！有些歌有一種為了湊專輯刻意呻吟的感覺 Orz 06/01 01:12
62F：→ hisayoshi:我要護航兩個人的聖經XD 這算是菲史上最迷幻的歌吧 超愛 06/01 03:49
63F：推 stoxin:一般同名專輯不會算到王靜雯那張 06/01 04:29
64F：→ stoxin:雖然王菲常常想不出專輯名稱就想說就叫王菲好了 06/01 04:35
65F：→ stoxin:還好唱片公司有阻止她@@ 06/01 04:35
66F：推 faye01:我知道一般不算 不過要算也不是不行阿 XDDDDDD 06/01 10:09
67F：→ faye01:所以原PO的說法也沒錯 就是不懂為啥有人要堅持 06/01 10:10
68F：推 stoxin:這不是對或錯的問題 是原PO的寫法很容易讓人混淆 06/01 21:06
69F：→ stoxin:要看上下文才能確定在說哪一張啊 06/01 21:07
70F：推 gccthy:我沒看推文前，也以為原作者說的同名專輯二是指「浮躁」... 06/01 23:37
71F：→ gccthy:若單說「同名專輯」分一二三還能理解，但「王菲同名專輯」 06/01 23:38
72F：→ gccthy:就是那兩張呀！的確要自行對照才能理解原文，有意見也正常 06/01 23:39
73F：推 perishers:我也以為原po說的第二張同名是指浮躁...而感到疑惑... 06/02 00:34
74F：推 faye01:我倒是第一次就看懂 XD 而且原PO有說"除了浮躁外" 06/03 11:05
75F：→ faye01:你們文章都不看清楚 XDDDDDD 我會回應只是覺得 06/03 11:06
76F：→ faye01:人家用心分享東西 fei何必在那邊噓 更何況一開始就是他 06/03 11:06
77F：→ faye01:自己沒看清楚 誤會別人的意思 還反過來怪我嗆他= = 06/03 11:06
78F：推 gccthy:會看錯應該是因為，「浮躁」也可以單指歌曲，而不是專輯！ 06/03 13:15
我決定還是改一下 XDrz
造成混淆真是不好意思，本來有想過要用「你快樂」或「光之翼」，
但自己又不太喜歡擅自給專輯代稱，沒想到弄巧成拙真歹勢 = =
※ 編輯: polarpolar 來自: 218.160.224.140 (06/04 02:42)
79F：推 JLF:感謝原po 笨蛋如我完 全看不懂他們在講什麼... 06/04 08:59
80F：推 faye01:版主是笨蛋 (筆記) 哈哈 不要生氣 06/04 12:46