作者polarpolar (我爱大自然)
看板FayeWong
标题Re: [精彩] 其实...
时间Mon May 31 00:14:45 2010
看到这篇的推文，想表达一下自己的看法。
我一直觉得【将爱】这张专辑很有讨论的空间，
跟【王菲第二同名专辑】一样的是，
整张专辑听起来有令人疑惑的感觉，
这两张都有令人爱不释手的歌曲，
但是整张听下来就是觉得少了什麽，或是不太顺畅。
其实到现在为止我还是不知道问题出在哪，
比较接近我答案的形容词可能是：整体性、设计性不佳。
从第二同名专辑开始说起好了，
重节奏的歌有光之翼、白痴等，
鬼魅感的歌有夜会、流年等等。
好听的歌实在不少啊，
但整张听起来会有一种「这不是王菲」的感觉，
反而有点接近王靖雯但又不完全的巧妙。
後来发现问题可能出现在词曲创作者，
没有考虑到「唱歌的人是王菲」这一点。
为什麽这麽说呢？
我很喜欢「打错了」这一首歌，
王菲也用了合适的唱腔，
不过她能发挥的却很有限，
不久 Tenya 拿回了这首歌，唱了英文词，
我才想到，啊，原来这是 Tenya 能力所及的音域，
以「她能够自己唱」的前提下创作，
编曲者加入了间奏的「巴巴巴拉巴拉巴巴」那段旋律，←这算是我的臆测啦
让擅长高音气音的王菲能在副歌最後一两句旋律往下走的情况下，
能重新拥有发挥这项才能的空间，
但整体来说那就是蔡健雅的歌。
这是一个例子，
另外像「单行道」也真的是很伍佰， XD
倒是「两个人的圣经」很令人惊艳，
「心路」、「色盲」好听，
不过因为需要的口气较强，高音部份王菲是使用真音比较多，
然後就是会忍不住觉得
「这首歌给某些实力坚强的摇滚团体唱，也许也会不错听」的感觉，
不像其他专辑里面，
很多歌曲与歌词所需要的口气跟技巧是别人无法取代的，
然而我觉得王菲已经尽力诠释，
但受限於歌曲，让这些歌唱技巧显得有些匠气。
接下来谈谈【将爱】这张专辑，
这张跟刚刚谈的【王菲第二同名专辑】其实有一点点类似，
像是「得道的王靖雯与王菲合体」的感觉。
电子元素方面，
有版友提到这张的电子元素不讨喜，
我也是这样觉得，即使用得不多。
首先要了解到的是，
传统乐器跟电子乐器最大的不同就是，
传统乐器有真实的物理特性，
演奏的随便一个手指位移、吹奏的角度力度、身体其他部位触及乐器，
这些都可以影响音色，
然而电子乐器通常会不太悦耳的原因是，
设计电子乐器的人，或是使用的电子乐器，
太过简单，没有像传统乐器一样那麽多的「变数」可以展现音色变化，
传统乐器的音色甚至决大多数是演奏者「意料外」的，
这些东西确实都是电子乐器很难比拟的。
所以就不用电子乐器了吗？
当然是要看乐曲的特性啦，
迷幻、个性、神秘、讽刺等音乐主题适合冷调性音乐色彩，
这时候声音单调的电子乐器，反而比感情丰富的传统乐器更加适合拿来编曲，
因此「不留」这首歌的编曲策略其实是很正确的，
虽然在专辑发行前我在广播听到这首歌一度觉得
「这就是王菲的新歌吗？编曲怎麽会这麽烂！」 ←当时高三还很懵懂，请见谅 XD
後来买了专辑看了歌词，才觉得这是一首有设计过的歌，
从此对他改观。
当然不是所有歌都是这样的色彩，
那麽一旦决定要使用电子乐器，
层次就变得很重要，
一个乐器的音色设计很复杂，从基础波型到塑型调变、音讯处理都是关键，
然而一个乐器当然是不够的，所以要投入很多时间在「设计与选择电子乐器」上，
然後因为电子乐器的单调，必须在感觉空白的地方塞入一些特别的音效，
持续给听众感官上的刺激，
才不会让人有听了不耐烦的感觉，
可惜「将爱」跟「夜妆」在这方面是有扣一点分的。
因此我认为，相较於【王菲第二同名专辑】的词曲创作问题，
【将爱】则倾向於编曲方面的有些小问题，
至於王菲，我只能说他是女神啊 <O>
烂芭乐都能唱成水晶芭乐珍珠芭乐～
讲了一些令人听了比较疑惑的专辑之後，
来讲一些定位比较明确的专辑：
【王菲第一同名专辑】除了【浮躁】之外，这张真的很能显示王菲特色
【唱游】悄悄地用了大量电子音乐元素，算是王菲 + 电子一个不错的专辑
【只爱陌生人】曲风多元、曲目编排流畅、词曲都很华丽，是我个人最喜欢的专辑
【寓言】王菲跟弦乐实在太搭，张亚东在这张专辑表现可能稍嫌鸡肋
唉根本就是 EMI 前四张嘛......
这边是就专辑来讨论啦，
曲目的方面大家平常讨论都很多了 XD
希望有意见也不吝批评，
我也想知道有些听起来奇妙的专辑到底问题出在哪些地方，
也许不是我讲的这些也说不定。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.226.9
1F：推 hankblue:将爱专辑基本上把<将爱>这首歌拿掉，从<空城>走到<假爱之 05/31 00:29
2F：→ hankblue:名> 整体会顺畅很多 05/31 00:29
3F：推 aoorrok:其实是变帝王芭乐. 05/31 00:30
4F：推 Bocaj:心路、色盲是很适合新艺宝时期的王菲，其实也是我最爱的时期 05/31 00:39
5F：→ Bocaj:只是却又没有以前的精彩。 05/31 00:40
6F：→ Bocaj:既然你都说了，那我也要老实说XD我觉得流年这首歌也让歌唱 05/31 00:41
7F：→ Bocaj:技巧显得有些匠气...她休息这几年来，表演的歌曲里，我最有 05/31 00:42
8F：→ Bocaj:感觉的还是北京法门寺的心经，还蛮想听到她日後再诠释类似 05/31 00:43
9F：→ Bocaj:的作品 05/31 00:43
10F：→ polarpolar:流年确实也是蛮匠气的！流浪的红舞鞋我没有特别喜欢， 05/31 01:20
11F：→ polarpolar:但相较之下就比较自然一些 XD 05/31 01:21
12F：推 Chaotic:流年难唱的要命 每次唱K都觉得要没气了 那张最喜欢迷魂记 05/31 01:21
13F：→ Chaotic:我觉得这张的歌分开来都很好听 整张下来就有点腻 05/31 01:22
14F：推 philange:那张我也没有特别喜欢红舞鞋，这首居然还放两个版本... 05/31 01:42
15F：→ philange:迷魂记则是越听越好听，打错了的确是tanya唱比较适合... 05/31 01:44
16F：推 Gallium:寓言五部曲之所以出色编曲很有功劳耶 而编曲即是张亚东 05/31 02:49
17F：→ Gallium:没有张亚东 寓言五部曲会是截然不同的风貌耶 05/31 02:49
18F：→ Gallium:而且我一直觉得王菲的歌的编曲在词曲编中最不容易出问题XD 05/31 02:50
19F：推 stoxin:第三张同名专辑???????? 05/31 04:35
20F：→ stoxin:你的第一 第二同名专辑是指???????? 05/31 04:40
21F：→ stoxin:第一是指王静雯吗@@ 05/31 05:13
22F：推 borishuang:原po分析好透彻 好棒! 05/31 10:53
23F：推 JLF:"打错了"本来就不是专为菲写的 是tanya从DEMO堆里挑出来给菲的 05/31 11:33
24F：推 JLF:两个人的圣经是我到现在都还会跳过得一首歌 简直太可怕了...囧 05/31 11:40
25F：推 faye01:说真的 我也觉得两个人的圣经好可怕 无敌铁金刚= = 05/31 11:43
26F：→ faye01:白痴+两个人的圣经 那段真是很有创意 但我有点害怕 05/31 11:44
27F：→ faye01:王菲2号跟将爱最大的问题是 王菲平衡不出来市场跟音乐性 05/31 11:48
28F：→ faye01:想必是寓言的叫好不叫坐 加金曲奖入围大赢家 却又全杠 05/31 11:49
29F：→ faye01:搞的他 努力的往市场靠拢 但自己又想做点什麽维持格调 05/31 11:49
30F：→ faye01:所以变的整张专辑调性很杂 什麽曲风都有 变成大杂汇 05/31 11:50
31F：→ faye01:王菲2号就很明显 将爱有稍微拉回来 除掉将爱 剩下其实 05/31 11:51
32F：→ faye01:还蛮顺的~~~ 05/31 11:51
33F：推 ckjl:2个人的圣经一直被我列为王菲国语专辑史上的唯一污点!! 05/31 13:37
34F：→ ckjl:王菲2号应该只是单纯想换换风格和制作团队才广邀各路人马 05/31 13:39
35F：嘘 fei:你的"第二同名专辑"它的专辑名称叫"浮躁"!所以根本没有三张 05/31 16:13
36F：推 twpoopguy:Tanya的英文原曲It's your chance其实比阿菲更早发表 05/31 18:50
37F：→ twpoopguy:三个版本当中 我最爱的还是女皇的新衣 05/31 18:52
38F：→ faye01:fei同学你在嘘啥阿 浮躁就是浮躁阿 哪有第二同名专辑 05/31 20:08
39F：→ faye01:他所谓的第二同名专辑 是指王菲一号=王菲97 05/31 20:10
40F：推 papapapillon:我觉得流畅性不够的原因是找了太多不同方向的创作者 05/31 20:19
41F：→ papapapillon:说好听点就是多元化，不好听其实就是说大杂锅。 05/31 20:19
42F：→ papapapillon:好在王菲就是有那种把歌唱自己味道的天份和才华... 05/31 20:20
43F：→ papapapillon:所以每首歌分开听都很优，但是加在一起变专辑就觉得 05/31 20:20
44F：→ papapapillon:少了一些流畅性和串联。词的部份因为林夕居多so.... 05/31 20:21
45F：→ papapapillon:单听每首歌和词曲意境都很搭配。 05/31 20:21
46F：推 Bocaj:没什麽好嘘的，虽然可能讲错，但知道意思就好了不是吗 05/31 23:28
47F：嘘 fei:faye01你要呛我以前可以看清楚我跟你自己在讲什麽吗 05/31 23:31
48F：→ fei:我当然知道王菲一号是王菲97 话说回来浮躁也比王菲97早发 05/31 23:33
49F：推 faye01:天阿 来个人救救fei 原po是说 除了"浮躁" 06/01 00:03
50F：→ faye01:他想说的是 除了浮躁外 这张专辑很能显示王菲的特色 06/01 00:03
51F：→ faye01:阿~~~我懂了 我觉得他说的同名二号是王菲97 06/01 00:04
52F：→ faye01:你觉得同名二号是 浮躁专辑....昏 这样你也能吵 06/01 00:04
53F：→ faye01:而且如果加上王靖雯同名专辑的话 同名专辑本来就是三张 06/01 00:05
54F：→ faye01:王靖雯+王菲一号+王菲二号 搞不懂你在嘘什麽鬼 06/01 00:06
55F：→ polarpolar:对不起我搞错了！王靖雯不能算王菲 XD 我去罚跪 QQ 06/01 00:32
56F：→ polarpolar:说到林夕，他真的是太强了，不过有时候光看词就能看出 06/01 00:34
57F：→ polarpolar:是他写的，粤语他还是比较擅长，国语他为了押韵常常会 06/01 00:34
58F：→ polarpolar:用上重复的词 XD 06/01 00:34
59F：→ lzwyuse:红豆就国语啊 词写得可以算是最好的了 06/01 00:43
60F：推 RLH:我觉得愈後面的专辑最大的问题是不知所云 无病呻吟 会听不下去 06/01 01:08
61F：→ polarpolar:对对！有些歌有一种为了凑专辑刻意呻吟的感觉 Orz 06/01 01:12
62F：→ hisayoshi:我要护航两个人的圣经XD 这算是菲史上最迷幻的歌吧 超爱 06/01 03:49
63F：推 stoxin:一般同名专辑不会算到王静雯那张 06/01 04:29
64F：→ stoxin:虽然王菲常常想不出专辑名称就想说就叫王菲好了 06/01 04:35
65F：→ stoxin:还好唱片公司有阻止她@@ 06/01 04:35
66F：推 faye01:我知道一般不算 不过要算也不是不行阿 XDDDDDD 06/01 10:09
67F：→ faye01:所以原PO的说法也没错 就是不懂为啥有人要坚持 06/01 10:10
68F：推 stoxin:这不是对或错的问题 是原PO的写法很容易让人混淆 06/01 21:06
69F：→ stoxin:要看上下文才能确定在说哪一张啊 06/01 21:07
70F：推 gccthy:我没看推文前，也以为原作者说的同名专辑二是指「浮躁」... 06/01 23:37
71F：→ gccthy:若单说「同名专辑」分一二三还能理解，但「王菲同名专辑」 06/01 23:38
72F：→ gccthy:就是那两张呀！的确要自行对照才能理解原文，有意见也正常 06/01 23:39
73F：推 perishers:我也以为原po说的第二张同名是指浮躁...而感到疑惑... 06/02 00:34
74F：推 faye01:我倒是第一次就看懂 XD 而且原PO有说"除了浮躁外" 06/03 11:05
75F：→ faye01:你们文章都不看清楚 XDDDDDD 我会回应只是觉得 06/03 11:06
76F：→ faye01:人家用心分享东西 fei何必在那边嘘 更何况一开始就是他 06/03 11:06
77F：→ faye01:自己没看清楚 误会别人的意思 还反过来怪我呛他= = 06/03 11:06
78F：推 gccthy:会看错应该是因为，「浮躁」也可以单指歌曲，而不是专辑！ 06/03 13:15
我决定还是改一下 XDrz
造成混淆真是不好意思，本来有想过要用「你快乐」或「光之翼」，
但自己又不太喜欢擅自给专辑代称，没想到弄巧成拙真歹势 = =
※ 编辑: polarpolar 来自: 218.160.224.140 (06/04 02:42)
79F：推 JLF:感谢原po 笨蛋如我完 全看不懂他们在讲什麽... 06/04 08:59
80F：推 faye01:版主是笨蛋 (笔记) 哈哈 不要生气 06/04 12:46