作者shirman (幼稚小鬼)
看板Fantasy
標題Re: [心得] 不夠好看的冰與火之歌(有雷1-3季)
時間Mon Jun 24 23:40:19 2013
※ 引述《flyrun (噴跑青春)》之銘言：
: 只是劇情是個大缺點
: 一開始史塔克老爸當首相 步步發現王子是兄妹通姦生的私生子這事實
: 他的應對很平板 即使是愛榮譽的男子漢 還是有一些不合理的地方
: 像是他會跟皇后講說他知道私生子這件事 那應該是有萬全把握吧
: 但他的把握是依靠小指頭對皇家守衛的控制?
: 實在很不像北方霸主該有的謀略啊
嗯 這點我要糾正 艾德.史塔克並不是北方霸主 只是個人很好的富N代
所以原PO不應該期待他像北方霸主"曹操"那樣英明又狡詐
當然原PO沒有提到半個關於"曹操"的字
只是每次有人批評艾德時 我總是隱約覺得他被人拿著一把尺在衡量 那把尺似乎是曹操
只要原PO能了解艾德不過是意外繼承家業的富N代 想要的只是和家人安度餘生
那就不會意外為什麼他可以輸的那麼慘
雖然他和好兄弟一起打下了天下 但那其實更像被逼上梁山而不是出於野心
劇中我們也看到這對好兄弟對於贏得天下的"後悔"
勞勃被贏來的江山綁住不能過自由自在的生活
艾德挺他的好兄弟一肩扛起這擔子 下場就是被壓死
他們兩個都不是什麼霸主 所以也不會有什麼謀略
跟你爸我爸都是差不多的德性 一個是模範老爸 一個是酗酒大老粗老爹
: 還有蜘蛛和東方商人密談被ARYA偷聽 這梗完全無助於以上劇情的進行啊
: 許多不重要的視角讓情感的共鳴和敘事的完整都大打折扣
: 像夜行者和野人以及殭屍當外傳不好嗎
: 如果能把劇情聚焦在羅伯的王子復仇記
: 和泰溫鬥智鬥力應該張力會很大吧
: 常常視角切換 原本的熱血又降溫了 舖陳一直鋪陳
: 到最後角色像執行著他們應該執行的劇情 登台然後謝幕
: 一點高潮都沒有
: 像血色婚禮實在莫名其妙 我以為史塔克是主線的
: 要死可以 不是應該醞釀殺人的動機跟一些鋪陳嗎
: 羅伯是我以為的男主角诶 不是老婆娶外國人 願望是想住在沒有奴隸的國家
: 夢想很遠大啊 結果就死了
: 還有冒出個葛雷喬依滅臨冬城 滅了就滅了
: 但劇情出現一堆陌生人 又出現葛雷喬依的視角
: 其實席恩的自我懷疑跟定位是可以討論 但討論還要把他爸爸姐姐一堆人也擺進來
: 好雜亂
: 還有史坦尼斯...扯個密宗的紅巫女 隔空殺人已經夠扯
: 黑水河之戰被打爆謝幕是剛好 又多妳們的視角講祕宗傳教
: 我一點都不想看火焰啊
: 至於龍女期待能打回來 但實在很冗長 東部一打再打
: 過程沒有像羅伯老爸當首相那段精彩了像是打怪練等一樣
: 我還是搞不懂龍女身旁兩個護衛的立場
: 究竟這部的重點是甚麼呢 冰與火之歌
: 到最後不會是殭屍大戰火龍吧
: 只能說很可惜 一些有趣的角色應該好好塑造的
: 比方說一個人的死拿甄環傳的華妃講 大概有近30集描述他的個性
: 然後他死了 我們能感同身受 於是能喜歡或討厭他
: 而冰與火之歌現在我感覺不出 很怕人物會平板起來
: 還是說小說比較好呢? 我不樂觀 因為我覺得HBO選角很成功
: 演員演技都算適切的表現他們該有的情緒
看完原文後 我想原原PO的混亂應該是這部戲的主線大大違反主流故事的公式
主流的故事大都是 "主角=贏" 主角會一路贏贏贏到結局 winner takes all
即使"輸也只是暫時的 是為了將來的贏而輸"
就算真的輸了 那也只是"輸了主角不介意的 贏了主角想要的"
(譬如張無忌輸了天下 卻贏得趙敏美人歸)
而冰與火的故事卻違反這套公式 把重點和觀點都放在輸家身上
這就好比三國演義不去關注曹操怎麼贏的
卻一直敘述袁紹一路壓著曹操打然後輸了一屁股的故事
冰與火就是這樣的故事 我們大部分都是在看主角們怎麼精彩的"輸"到脫褲子
不過基於上述"輸只是為了將來的贏"的公式已經深植於我們心中
我們還是會抱著"看主角反敗為勝"的心態繼續看下去
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◆ From: 1.34.198.97
※ 編輯: shirman 來自: 1.34.198.97 (06/24 23:41)
1F：→ tony332976:我覺得你第一段把勞勃跟艾德評太低了 他們因為他們不擅 06/24 23:54
2F：→ tony332976:常的事情而殞落 但他們都是人傑阿 參考鋼鐵銅的比喻 06/24 23:54
3F：推 tony160079:我並不覺得狼爸和鹿爸沒謀略 沒謀略的話是拿不下江山 06/24 23:59
4F：→ tony160079:的 只是他們的個性害死自己 06/24 23:59
我並沒有貶低他們的意思 他們會贏更多是靠著勇氣和其他正面特質
但這之中謀略算是佔了很低的一部分 這不代表他們很笨
更精確一點 他們很單純 跟你我一樣單純 而且他們的目標是安穩的生活
所以他們才會被一幫人渣害死
※ 編輯: shirman 來自: 1.34.198.97 (06/25 00:04)
5F：推 luciferii:比作項羽可能容易理解，擅於打戰時的戰術戰略，加上時運 06/25 00:07
6F：→ luciferii:要耍權弄謀就不行了，這是他們在小說裏的形象。 06/25 00:08
7F：推 ienjan:項羽個性跟奈德不像，而且項羽有志在天下的野心，奈德沒有 06/25 03:45
8F：→ ienjan:項羽一發現色吸太后的姦情，第一個動作絕不是像奈德那樣先 06/25 03:45
9F：→ ienjan:搞宋襄公那套，而是老早一刀先切了色吸和詹姆，項羽剛愎自 06/25 03:47
10F：→ ienjan:用 奈德是不知變通 06/25 03:47
11F：推 widec:其實三國演義也是個主角輸家(劉陣營)的故事吧 06/25 05:48
12F：→ widec:連呂布都是強到靠杯結果戲開演沒多久就被砍了 06/25 05:51
13F：→ AnubisJK:艾德是不擅長宮廷鬥爭沒錯,但他在統治上相當有一套啊 06/25 11:08
14F：→ AnubisJK:至少各勢力倒台後,好似只有北方百姓會感念他們已故的君主 06/25 11:09
15F：→ AnubisJK:北方除了扒皮家外的凝聚力還沒散,和其他地方對比很大 06/25 11:12
16F：推 hodslance:北方的特色就是人人都愛狼家= = 06/25 13:01
17F：推 lnceric008:狼家值得人愛 06/25 15:53
18F：推 macrose:波頓：人人都愛? 06/25 16:21
19F：→ dukemon:要一個只擅長戰略的人(例：關羽)去政治舞台上，很難活阿.. 06/26 08:24
20F：→ uranusjr:波頓家不算人所以北方人人都愛狼家無誤(? 06/30 02:30