作者shirman (幼稚小鬼)
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标题Re: [心得] 不够好看的冰与火之歌(有雷1-3季)
时间Mon Jun 24 23:40:19 2013
※ 引述《flyrun (喷跑青春)》之铭言：
: 只是剧情是个大缺点
: 一开始史塔克老爸当首相 步步发现王子是兄妹通奸生的私生子这事实
: 他的应对很平板 即使是爱荣誉的男子汉 还是有一些不合理的地方
: 像是他会跟皇后讲说他知道私生子这件事 那应该是有万全把握吧
: 但他的把握是依靠小指头对皇家守卫的控制?
: 实在很不像北方霸主该有的谋略啊
嗯 这点我要纠正 艾德.史塔克并不是北方霸主 只是个人很好的富N代
所以原PO不应该期待他像北方霸主"曹操"那样英明又狡诈
当然原PO没有提到半个关於"曹操"的字
只是每次有人批评艾德时 我总是隐约觉得他被人拿着一把尺在衡量 那把尺似乎是曹操
只要原PO能了解艾德不过是意外继承家业的富N代 想要的只是和家人安度余生
那就不会意外为什麽他可以输的那麽惨
虽然他和好兄弟一起打下了天下 但那其实更像被逼上梁山而不是出於野心
剧中我们也看到这对好兄弟对於赢得天下的"後悔"
劳勃被赢来的江山绑住不能过自由自在的生活
艾德挺他的好兄弟一肩扛起这担子 下场就是被压死
他们两个都不是什麽霸主 所以也不会有什麽谋略
跟你爸我爸都是差不多的德性 一个是模范老爸 一个是酗酒大老粗老爹
: 还有蜘蛛和东方商人密谈被ARYA偷听 这梗完全无助於以上剧情的进行啊
: 许多不重要的视角让情感的共鸣和叙事的完整都大打折扣
: 像夜行者和野人以及殭屍当外传不好吗
: 如果能把剧情聚焦在罗伯的王子复仇记
: 和泰温斗智斗力应该张力会很大吧
: 常常视角切换 原本的热血又降温了 舖陈一直铺陈
: 到最後角色像执行着他们应该执行的剧情 登台然後谢幕
: 一点高潮都没有
: 像血色婚礼实在莫名其妙 我以为史塔克是主线的
: 要死可以 不是应该酝酿杀人的动机跟一些铺陈吗
: 罗伯是我以为的男主角诶 不是老婆娶外国人 愿望是想住在没有奴隶的国家
: 梦想很远大啊 结果就死了
: 还有冒出个葛雷乔依灭临冬城 灭了就灭了
: 但剧情出现一堆陌生人 又出现葛雷乔依的视角
: 其实席恩的自我怀疑跟定位是可以讨论 但讨论还要把他爸爸姐姐一堆人也摆进来
: 好杂乱
: 还有史坦尼斯...扯个密宗的红巫女 隔空杀人已经够扯
: 黑水河之战被打爆谢幕是刚好 又多你们的视角讲秘宗传教
: 我一点都不想看火焰啊
: 至於龙女期待能打回来 但实在很冗长 东部一打再打
: 过程没有像罗伯老爸当首相那段精彩了像是打怪练等一样
: 我还是搞不懂龙女身旁两个护卫的立场
: 究竟这部的重点是甚麽呢 冰与火之歌
: 到最後不会是殭屍大战火龙吧
: 只能说很可惜 一些有趣的角色应该好好塑造的
: 比方说一个人的死拿甄环传的华妃讲 大概有近30集描述他的个性
: 然後他死了 我们能感同身受 於是能喜欢或讨厌他
: 而冰与火之歌现在我感觉不出 很怕人物会平板起来
: 还是说小说比较好呢? 我不乐观 因为我觉得HBO选角很成功
: 演员演技都算适切的表现他们该有的情绪
看完原文後 我想原原PO的混乱应该是这部戏的主线大大违反主流故事的公式
主流的故事大都是 "主角=赢" 主角会一路赢赢赢到结局 winner takes all
即使"输也只是暂时的 是为了将来的赢而输"
就算真的输了 那也只是"输了主角不介意的 赢了主角想要的"
(譬如张无忌输了天下 却赢得赵敏美人归)
而冰与火的故事却违反这套公式 把重点和观点都放在输家身上
这就好比三国演义不去关注曹操怎麽赢的
却一直叙述袁绍一路压着曹操打然後输了一屁股的故事
冰与火就是这样的故事 我们大部分都是在看主角们怎麽精彩的"输"到脱裤子
不过基於上述"输只是为了将来的赢"的公式已经深植於我们心中
我们还是会抱着"看主角反败为胜"的心态继续看下去
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◆ From: 1.34.198.97
※ 编辑: shirman 来自: 1.34.198.97 (06/24 23:41)
1F：→ tony332976:我觉得你第一段把劳勃跟艾德评太低了 他们因为他们不擅 06/24 23:54
2F：→ tony332976:常的事情而殒落 但他们都是人杰阿 参考钢铁铜的比喻 06/24 23:54
3F：推 tony160079:我并不觉得狼爸和鹿爸没谋略 没谋略的话是拿不下江山 06/24 23:59
4F：→ tony160079:的 只是他们的个性害死自己 06/24 23:59
我并没有贬低他们的意思 他们会赢更多是靠着勇气和其他正面特质
但这之中谋略算是占了很低的一部分 这不代表他们很笨
更精确一点 他们很单纯 跟你我一样单纯 而且他们的目标是安稳的生活
所以他们才会被一帮人渣害死
※ 编辑: shirman 来自: 1.34.198.97 (06/25 00:04)
5F：推 luciferii:比作项羽可能容易理解，擅於打战时的战术战略，加上时运 06/25 00:07
6F：→ luciferii:要耍权弄谋就不行了，这是他们在小说里的形象。 06/25 00:08
7F：推 ienjan:项羽个性跟奈德不像，而且项羽有志在天下的野心，奈德没有 06/25 03:45
8F：→ ienjan:项羽一发现色吸太后的奸情，第一个动作绝不是像奈德那样先 06/25 03:45
9F：→ ienjan:搞宋襄公那套，而是老早一刀先切了色吸和詹姆，项羽刚愎自 06/25 03:47
10F：→ ienjan:用 奈德是不知变通 06/25 03:47
11F：推 widec:其实三国演义也是个主角输家(刘阵营)的故事吧 06/25 05:48
12F：→ widec:连吕布都是强到靠杯结果戏开演没多久就被砍了 06/25 05:51
13F：→ AnubisJK:艾德是不擅长宫廷斗争没错,但他在统治上相当有一套啊 06/25 11:08
14F：→ AnubisJK:至少各势力倒台後,好似只有北方百姓会感念他们已故的君主 06/25 11:09
15F：→ AnubisJK:北方除了扒皮家外的凝聚力还没散,和其他地方对比很大 06/25 11:12
16F：推 hodslance:北方的特色就是人人都爱狼家= = 06/25 13:01
17F：推 lnceric008:狼家值得人爱 06/25 15:53
18F：推 macrose:波顿：人人都爱? 06/25 16:21
19F：→ dukemon:要一个只擅长战略的人(例：关羽)去政治舞台上，很难活阿.. 06/26 08:24
20F：→ uranusjr:波顿家不算人所以北方人人都爱狼家无误(? 06/30 02:30