作者Mithrandir (What if I say "love"?)
看板Fantasy
標題Re: [請益] 冰與火之歌的內容有魔法的部份嗎
時間Sun May 6 00:54:49 2012
反推文
冰與火之歌的魔法不少
首先，絕境長城就是一個大魔法
人面樹也是魔法
Red Priest在劇情中「一般人」角度看起來
以及我們用「現代人」角度去詮釋，也許像是騙徒
可是那還是魔法
第一集史塔克家族的冰原狼，還能心靈相通，當然是魔法
還有太多了 例如看起來最理性的Maesters
其實他們在Old Town也有研習魔法的一支
藥學、煉金術，這些也都是魔法的範疇
所以魔法只有0.5%??
那是太過狹義的魔法吧？
我反倒是覺得至少有20~30%
而且還佔據了相當重要的主軸
※ 引述《thong (tt)》之銘言：
: 我個人偏好的奇幻文學類型，是有魔法的元素
: 最近看大家在討論的冰與火之歌，它的內容也有魔法的部份嗎
: 還是僅有各國征伐的戰爭而已呢
: ※ 編輯: thong 來自: 1.163.134.58 (05/05 23:50)
: 推 SITC:有 但比率很少 05/05 23:51
: 推 outsmart33:大概佔0.5% 05/06 00:09
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◆ From: 38.121.12.97
1F：推 alexrules:同意 05/06 00:57
2F：→ z27wi:去掉瓊恩跟丹尼線 只有0.5% 05/06 01:09
3F：推 timshan:我也認同這篇 另外加上劇情的描述可知 魔法的式微跟龍還有 05/06 01:14
4F：→ timshan:森林之子的消失 也因為如此 南部各國幾乎沒有魔法的存在 05/06 01:14
5F：推 timshan:而且這怎麼看都像是一個魔法即將捲土重來的故事... 05/06 01:16
6F：→ timshan:就算去掉Jon還有Dany,還有Bran與Sam線... 05/06 01:17
7F：→ timshan:舊鎮、無面者、紅袍僧 這些劇情都很讓人期待... 05/06 01:19
8F：推 smokeblue:推魔法捲土重來的氛圍 05/06 01:31
9F：推 macrose:沒有魔法是要怎麼跟異鬼鬥?魔法氣息在故事裡是一部比一部 05/06 01:50
10F：→ macrose:還要重，說冰與火沒魔法真的把魔法看的太窄了 05/06 01:50
11F：→ AppleAlice:小說只看到第二部，紅袍女那是魔法嗎?? 還是後面會有合 05/06 02:00
12F：→ AppleAlice:乎科學的解釋阿?? 兩次暗殺行動的段落... 05/06 02:00
13F：推 AppleAlice:另外看兩部推有魔法捲土重來的氛圍，龍也重新出現了... 05/06 02:03
14F：推 timshan:紅袍僧絕對是魔法 後面會解釋 甚至煉金術師跟魔法也有關 05/06 02:04
15F：推 kevinishia:只看第一部才會覺得魔法很少吧... 05/06 02:15
16F：→ kevinishia:瓦雷利亞滅絕應該也跟魔法有關 05/06 02:16
17F：推 Ayl:只能說冰與火之歌的魔法不是直接唸唸有詞的魔法，而是整個世界 05/06 02:49
18F：→ Ayl:漸漸魔法力量興起的路線。 05/06 02:50
19F：推 Ayl:相較之下哈利波特中的"去去武器走"這樣的魔法，我個人是覺得反 05/06 02:54
20F：→ Ayl:而魔法成份十分地不足啊:P 05/06 02:55
21F：推 Enrik:推，魔法不是只有火球或念念咒文，這樣想就太狹隘了 05/06 04:09
22F：推 GGD:紅袍女那不算魔法的話是什麼...生物科技嗎 05/06 04:11
23F：推 killeryuan: 大規模毀滅武器 05/06 07:10
24F：→ z27wi:結論 中文趕快出第三部 05/06 07:29
25F：→ Ellomorce:不要太鑽牛角尖啦，不然怎樣算魔法？ 05/06 08:51
26F：→ Ellomorce:要有語言材料姿勢嗎？專注有點夠嗎？ 05/06 08:52
27F：推 LithiumLotus:作者這樣寫 魔法才會給讀者有神秘驚奇感 如果人人都 05/06 13:05
28F：→ LithiumLotus:有一把掃帚可以飛 那龍出世的感覺大概就跟隔壁貓生了 05/06 13:06
29F：→ LithiumLotus:幾隻感覺差不多 05/06 13:06
30F：推 ilikebulldog:應該是作者太囉唆的關係。聽說原本是三部曲，很多宮 05/06 13:39
31F：→ ilikebulldog:庭戲碼應該都只是帶過去而已，結果瓊恩視角講一遍， 05/06 13:41
32F：→ ilikebulldog:下一本書山姆視角再來一次。時序也沒過多久，每個角 05/06 13:42
33F：→ ilikebulldog:色都來個一章...... 05/06 13:42
34F：推 luciferii:完全不同意樓上。魔法在這個系列裏本來就不是重點，宮 05/06 13:59
35F：→ luciferii:庭鬥爭才是要角。即使是最近的龍后和狼元帥兩邊的故事 05/06 14:00
36F：→ luciferii:戲份也是偏向人和人之間互相的關係。 05/06 14:00
37F：→ luciferii:所以給發問的原PO，如果你想看到的是以魔法為重的故事 05/06 14:01
38F：→ luciferii:這不是你期待的小說。 05/06 14:01
39F：推 luciferii:我不認為最後會搞成龍和魔法大戰之類的戲碼，那樣馬丁 05/06 14:05
40F：→ luciferii:大叔就打了前幾部的大嘴巴。 05/06 14:05
41F：推 smouse:魔法目前在劇情中主要用來暗殺和預知 05/06 14:30
42F：推 yaf:只看美劇心得真的只有0.5％，第一集異鬼出現幾秒 05/06 17:33
43F：→ yaf:中間馬王快死掉那邊+最後一集的龍 05/06 17:33
44F：→ yaf:目前第2季比第1季多一點點 05/06 17:34
啥？你看到哪去了？
一開始的冰原狼也是個大魔法
Ned最喜歡的古神樹林 你看過哪個地方的樹上會長臉的嗎？
Bran第一部就開始會搞預知夢跟通靈，超魔法吧？
還有，Jon在長城也幹掉過兩個White Walker
不是只有「巫術」跟「奇幻生物」才是魔法
第一季王城裡面就有Red Priest
這樣說吧，冰與火之歌裡面的魔法，根本上就不是有法師，
可以快樂的變出火焰、丟火球這種
而是一種信仰與文化模式
Maesters看起來或許很理性了，但那跟我們「現代」所談的理性還是不同
最近在UC San Diego看到一個奇幻魔法的圖書歷史展
裡面的魔法包羅萬象，都是現實世界裡曾經被相信的事物
Harry Potter或許是有點淺，可是裡面的「魔法」分類
用心閱讀的話，就可以看到很多很棒的東西
例如裡面的魔法，魔藥學與藥草學佔了很大的重要性
這兩個不就是冰與火之歌裡面Maester在做的事情？
雖然有點過意不去，但我還是想說教一下
似乎有太多讀者腦袋轉不太過來了
45F：推 nepenthes7:劇情不拖也可以描寫權力鬥爭阿 我還真的看膩了某些橋段 05/06 18:09
46F：→ nepenthes7:瑟希跟玫瑰那種無聊的權利鬥爭還占了蠻大的篇幅 05/06 18:10
47F：→ nepenthes7:真的有趣的剝皮人跟海怪 都是草草帶過 05/06 18:11
48F：→ nepenthes7:那種無腦又不會死的腳色讓人看得很膩 05/06 18:11
49F：→ nepenthes7:龍女同樣橋段還寫了超過三次 起義然後動亂 都是重複的 05/06 18:13
50F：推 nepenthes7:Jon防住長城也是草草帶過 只靠主角威能就防住了 05/06 18:16
51F：推 onetwo01:主要是寫太慢了吧... 05/06 18:45
52F：→ nepenthes7:是阿XD 我只是想說這個 有些批評只是等太久惱羞 05/06 19:28
※ 編輯: Mithrandir 來自: 38.121.12.97 (05/07 00:50)
53F：推 luciferii:魔法和奇幻是兩回事...你把奇幻元素都叫作魔法..=.= 05/07 02:53
我只能說道不同不相為謀
再下去就變成文人相輕了
※ 編輯: Mithrandir 來自: 38.121.12.97 (05/07 04:38)
54F：→ onetwo01:就算沒魔法還是奇幻文學..重點是這部根本不是原本發問者 05/07 07:51
55F：→ onetwo01:想看的類型,他想找的是HP那種的,冰火的奇幻是另一種型態 05/07 07:52
56F：→ tony332976:咦 造這個論述 超能力都算魔法囉? 復仇者聯盟? 05/07 11:49
57F：推 yaf:講0.5％是誇張了點，不過主軸是真宮廷假奇幻沒錯吧 05/07 12:04
58F：→ yaf:以想看奇幻戲來看這齣，結果是宮廷戲難免會有點失望 05/07 12:05
59F：→ cching1021:照這樣講魔戒也不奇幻啦 少數會噴魔法的也很少用 05/07 12:20
60F：推 s900527:超能力本來就算魔法，看龍與地下城裡面多少超能力行的魔法 05/07 12:20
61F：推 s900527:在科幻裡面叫做超能力，在奇幻裡面叫做魔法不是很正常 05/07 12:23
62F：推 cursedoll:拿avengers出來講，先別說Thor，史傳奇就曾是魔法之主喔 05/07 16:01
63F：→ asd31415926:想看魔法真的不該看這部 05/07 17:58
64F：→ xxx60709:魔戒是神話小說，不是魔法小說 05/07 19:16
65F：推 bcbc2525:念咒才能算是魔法 這種說法有點鳥 05/07 22:48
66F：推 jeff007:魔法不就是指可被操作、利用遵循某種歸則術法？ 05/23 08:00
67F：→ jeff007:把一些可能是現象的東西用這兩個字來稱呼也太不精確了 05/23 08:04
68F：推 rhino3:可以在夢中跟自己的狼心靈相通,看到狼眼所看到到的事實 05/23 13:47
69F：→ rhino3:這不叫魔法叫什麼? 05/23 13:48