作者Mithrandir (What if I say "love"?)
看板Fantasy
标题Re: [请益] 冰与火之歌的内容有魔法的部份吗
时间Sun May 6 00:54:49 2012
反推文
冰与火之歌的魔法不少
首先，绝境长城就是一个大魔法
人面树也是魔法
Red Priest在剧情中「一般人」角度看起来
以及我们用「现代人」角度去诠释，也许像是骗徒
可是那还是魔法
第一集史塔克家族的冰原狼，还能心灵相通，当然是魔法
还有太多了 例如看起来最理性的Maesters
其实他们在Old Town也有研习魔法的一支
药学、炼金术，这些也都是魔法的范畴
所以魔法只有0.5%??
那是太过狭义的魔法吧？
我反倒是觉得至少有20~30%
而且还占据了相当重要的主轴
※ 引述《thong (tt)》之铭言：
: 我个人偏好的奇幻文学类型，是有魔法的元素
: 最近看大家在讨论的冰与火之歌，它的内容也有魔法的部份吗
: 还是仅有各国征伐的战争而已呢
: ※ 编辑: thong 来自: 1.163.134.58 (05/05 23:50)
: 推 SITC:有 但比率很少 05/05 23:51
: 推 outsmart33:大概占0.5% 05/06 00:09
--
m▂ ▂▂▂▂▂▂ ▂▂ ◥ ▂▂▂▂▂▂ ▂▃▂▂▂
m▊◥▍▉▏▊▉▏ ▋◤ ◥ ▎▉◢▋◣◤▏◣▂ ◣▅ Once we dream,
m▊◣▍▉▏▊▉▏ ▉◣▊▅◥▎▉ ▎ ◢◣◥▊ ▊ Hence we be.
m▇▇▇▇▇ ▇ ▇▇▇▇▇▇▇ ▇▇▇▇▇▇ ▇▇
(
C)lass【 分组讨论区 】→ 6 活动中心 → 4 C-Culture →
ˇNTU-Fantasy 奇幻
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 38.121.12.97
1F：推 alexrules:同意 05/06 00:57
2F：→ z27wi:去掉琼恩跟丹尼线 只有0.5% 05/06 01:09
3F：推 timshan:我也认同这篇 另外加上剧情的描述可知 魔法的式微跟龙还有 05/06 01:14
4F：→ timshan:森林之子的消失 也因为如此 南部各国几乎没有魔法的存在 05/06 01:14
5F：推 timshan:而且这怎麽看都像是一个魔法即将卷土重来的故事... 05/06 01:16
6F：→ timshan:就算去掉Jon还有Dany,还有Bran与Sam线... 05/06 01:17
7F：→ timshan:旧镇、无面者、红袍僧 这些剧情都很让人期待... 05/06 01:19
8F：推 smokeblue:推魔法卷土重来的氛围 05/06 01:31
9F：推 macrose:没有魔法是要怎麽跟异鬼斗?魔法气息在故事里是一部比一部 05/06 01:50
10F：→ macrose:还要重，说冰与火没魔法真的把魔法看的太窄了 05/06 01:50
11F：→ AppleAlice:小说只看到第二部，红袍女那是魔法吗?? 还是後面会有合 05/06 02:00
12F：→ AppleAlice:乎科学的解释阿?? 两次暗杀行动的段落... 05/06 02:00
13F：推 AppleAlice:另外看两部推有魔法卷土重来的氛围，龙也重新出现了... 05/06 02:03
14F：推 timshan:红袍僧绝对是魔法 後面会解释 甚至炼金术师跟魔法也有关 05/06 02:04
15F：推 kevinishia:只看第一部才会觉得魔法很少吧... 05/06 02:15
16F：→ kevinishia:瓦雷利亚灭绝应该也跟魔法有关 05/06 02:16
17F：推 Ayl:只能说冰与火之歌的魔法不是直接念念有词的魔法，而是整个世界 05/06 02:49
18F：→ Ayl:渐渐魔法力量兴起的路线。 05/06 02:50
19F：推 Ayl:相较之下哈利波特中的"去去武器走"这样的魔法，我个人是觉得反 05/06 02:54
20F：→ Ayl:而魔法成份十分地不足啊:P 05/06 02:55
21F：推 Enrik:推，魔法不是只有火球或念念咒文，这样想就太狭隘了 05/06 04:09
22F：推 GGD:红袍女那不算魔法的话是什麽...生物科技吗 05/06 04:11
23F：推 killeryuan: 大规模毁灭武器 05/06 07:10
24F：→ z27wi:结论 中文赶快出第三部 05/06 07:29
25F：→ Ellomorce:不要太钻牛角尖啦，不然怎样算魔法？ 05/06 08:51
26F：→ Ellomorce:要有语言材料姿势吗？专注有点够吗？ 05/06 08:52
27F：推 LithiumLotus:作者这样写 魔法才会给读者有神秘惊奇感 如果人人都 05/06 13:05
28F：→ LithiumLotus:有一把扫帚可以飞 那龙出世的感觉大概就跟隔壁猫生了 05/06 13:06
29F：→ LithiumLotus:几只感觉差不多 05/06 13:06
30F：推 ilikebulldog:应该是作者太罗唆的关系。听说原本是三部曲，很多宫 05/06 13:39
31F：→ ilikebulldog:庭戏码应该都只是带过去而已，结果琼恩视角讲一遍， 05/06 13:41
32F：→ ilikebulldog:下一本书山姆视角再来一次。时序也没过多久，每个角 05/06 13:42
33F：→ ilikebulldog:色都来个一章...... 05/06 13:42
34F：推 luciferii:完全不同意楼上。魔法在这个系列里本来就不是重点，宫 05/06 13:59
35F：→ luciferii:庭斗争才是要角。即使是最近的龙后和狼元帅两边的故事 05/06 14:00
36F：→ luciferii:戏份也是偏向人和人之间互相的关系。 05/06 14:00
37F：→ luciferii:所以给发问的原PO，如果你想看到的是以魔法为重的故事 05/06 14:01
38F：→ luciferii:这不是你期待的小说。 05/06 14:01
39F：推 luciferii:我不认为最後会搞成龙和魔法大战之类的戏码，那样马丁 05/06 14:05
40F：→ luciferii:大叔就打了前几部的大嘴巴。 05/06 14:05
41F：推 smouse:魔法目前在剧情中主要用来暗杀和预知 05/06 14:30
42F：推 yaf:只看美剧心得真的只有0.5％，第一集异鬼出现几秒 05/06 17:33
43F：→ yaf:中间马王快死掉那边+最後一集的龙 05/06 17:33
44F：→ yaf:目前第2季比第1季多一点点 05/06 17:34
啥？你看到哪去了？
一开始的冰原狼也是个大魔法
Ned最喜欢的古神树林 你看过哪个地方的树上会长脸的吗？
Bran第一部就开始会搞预知梦跟通灵，超魔法吧？
还有，Jon在长城也干掉过两个White Walker
不是只有「巫术」跟「奇幻生物」才是魔法
第一季王城里面就有Red Priest
这样说吧，冰与火之歌里面的魔法，根本上就不是有法师，
可以快乐的变出火焰、丢火球这种
而是一种信仰与文化模式
Maesters看起来或许很理性了，但那跟我们「现代」所谈的理性还是不同
最近在UC San Diego看到一个奇幻魔法的图书历史展
里面的魔法包罗万象，都是现实世界里曾经被相信的事物
Harry Potter或许是有点浅，可是里面的「魔法」分类
用心阅读的话，就可以看到很多很棒的东西
例如里面的魔法，魔药学与药草学占了很大的重要性
这两个不就是冰与火之歌里面Maester在做的事情？
虽然有点过意不去，但我还是想说教一下
似乎有太多读者脑袋转不太过来了
45F：推 nepenthes7:剧情不拖也可以描写权力斗争阿 我还真的看腻了某些桥段 05/06 18:09
46F：→ nepenthes7:瑟希跟玫瑰那种无聊的权利斗争还占了蛮大的篇幅 05/06 18:10
47F：→ nepenthes7:真的有趣的剥皮人跟海怪 都是草草带过 05/06 18:11
48F：→ nepenthes7:那种无脑又不会死的脚色让人看得很腻 05/06 18:11
49F：→ nepenthes7:龙女同样桥段还写了超过三次 起义然後动乱 都是重复的 05/06 18:13
50F：推 nepenthes7:Jon防住长城也是草草带过 只靠主角威能就防住了 05/06 18:16
51F：推 onetwo01:主要是写太慢了吧... 05/06 18:45
52F：→ nepenthes7:是阿XD 我只是想说这个 有些批评只是等太久恼羞 05/06 19:28
※ 编辑: Mithrandir 来自: 38.121.12.97 (05/07 00:50)
53F：推 luciferii:魔法和奇幻是两回事...你把奇幻元素都叫作魔法..=.= 05/07 02:53
我只能说道不同不相为谋
再下去就变成文人相轻了
※ 编辑: Mithrandir 来自: 38.121.12.97 (05/07 04:38)
54F：→ onetwo01:就算没魔法还是奇幻文学..重点是这部根本不是原本发问者 05/07 07:51
55F：→ onetwo01:想看的类型,他想找的是HP那种的,冰火的奇幻是另一种型态 05/07 07:52
56F：→ tony332976:咦 造这个论述 超能力都算魔法罗? 复仇者联盟? 05/07 11:49
57F：推 yaf:讲0.5％是夸张了点，不过主轴是真宫廷假奇幻没错吧 05/07 12:04
58F：→ yaf:以想看奇幻戏来看这出，结果是宫廷戏难免会有点失望 05/07 12:05
59F：→ cching1021:照这样讲魔戒也不奇幻啦 少数会喷魔法的也很少用 05/07 12:20
60F：推 s900527:超能力本来就算魔法，看龙与地下城里面多少超能力行的魔法 05/07 12:20
61F：推 s900527:在科幻里面叫做超能力，在奇幻里面叫做魔法不是很正常 05/07 12:23
62F：推 cursedoll:拿avengers出来讲，先别说Thor，史传奇就曾是魔法之主喔 05/07 16:01
63F：→ asd31415926:想看魔法真的不该看这部 05/07 17:58
64F：→ xxx60709:魔戒是神话小说，不是魔法小说 05/07 19:16
65F：推 bcbc2525:念咒才能算是魔法 这种说法有点鸟 05/07 22:48
66F：推 jeff007:魔法不就是指可被操作、利用遵循某种归则术法？ 05/23 08:00
67F：→ jeff007:把一些可能是现象的东西用这两个字来称呼也太不精确了 05/23 08:04
68F：推 rhino3:可以在梦中跟自己的狼心灵相通,看到狼眼所看到到的事实 05/23 13:47
69F：→ rhino3:这不叫魔法叫什麽? 05/23 13:48