作者weihoncheng (許下一個成功的諾言!)
看板FamilyCircle
標題Re: [問題] 與世隔絕多年的爸爸家庭觀、理財觀與媽媽不合
時間Sun Nov 6 01:32:27 2011
版主及各位版友真的很抱歉,一再占用版面@@"
從我發3610篇那天以前到四號前天發文的這段時間,
我和我媽一直用不同方式跟我爸溝通,
1F:→ dawn0598:也許當你不要這麼咄咄逼人,當你換個角度去理解一個父親被11/05 10:12
2F:→ dawn0598:家人罵到臭頭,還堅持自己的想法過生活11/05 10:13
3F:→ dawn0598:那一天才能說你也有調適,不然也只是你爸被逼低頭11/05 10:15
4F:→ helloginger:我也覺得你立場頗偏..缺乏耐心跟溝通...還有感恩的心.11/05 19:30
5F:推 dawn0598:點不醒怎麼講也點不醒,原PO不如給你爸空間,何必硬要認同11/05 09:22
6F:推 dawn0598:且你就算要批評父親,也留意一下態度,他有權過他的人生11/05 09:27
7F:推 amalea5:每個人的喜好不同,也要尊重一下不同的意見11/05 11:20
8F:→ amalea5:其實原原PO感覺完全跟媽媽同一戰線,沒點彈性,中立的態度11/05 11:22
9F:→ amalea5:同理心 才有辦法讓爸爸慢慢溝通11/05 11:23
10F:→ amalea5:至於爸爸要多就時間適應~因人而異 短的 給個3~5年 看看11/05 11:24
11F:→ amalea5:另外 爸爸看到別人有很多0的存款,自己卻沒有,現在老了11/05 11:25
12F:→ amalea5:會對金錢感到不安 也是很正常的,多點耐心吧!11/05 11:27
13F:→ amalea5:試試 態度放軟一些/放柔一點/給點認同11/05 11:30
14F:→ amalea5:若最後爸爸還是堅持保費只願付1萬/月 那差額部分媽媽用自11/05 11:32
15F:→ amalea5:己的存款補齊也無不可(不就3年嘛!?) 媽媽跟原原PO都覺得一 11/05 11:33
16F:→ amalea5:定要繼續保到結束才是最大利益的話 要不也可考慮減額繳清11/05 11:34
17F:→ amalea5:4人1年保費60萬對一般家庭來說 算多 多很多11/05 11:39
18F:→ amalea5:也許原原PO+媽媽比較重視保險方面 ~ 但別強迫爸爸接受就是11/05 11:41
19F:→ amalea5:別逼別人(爸爸)一定要吃下你(媽媽)點的菜,畢竟有人愛酸11/05 11:42
20F:→ amalea5:有人愛辣,沒有誰對誰錯,只是偏好不同所以選擇不同11/05 11:43
21F:→ flowerabata:我是爸爸會很痛苦11/05 23:16
不是我把反對的聲音都貼上來再反駁,
這中間因為我很少回家,就算回家我爸其實也很少在家,
我們全家都有用GMAIL的習慣,他常常轉寄來轉寄去,
我就用寫信的方式跟他講。
(在發文以前)
在這邊一併貼上...
--
爸爸:
你看一下下面的法規,
千萬不要被國家洗腦蒙蔽了,
如果還以為目前臺灣醫療與榮眷法規是你原本想的那樣就錯了,
想對自己的身體健康負責,就好好看完順便轉發給你其他同學知道。
(我已經把字體調大&調成你以前在部隊習慣看的標楷體,
希望你有耐心的看完並好好想一想。)
(一般正常瀏覽的字體大小是這樣,
如果看不清楚就代表眼睛在退化,需要保養。)
(貼上來後就變成一樣了)
昨天你還有轉寄一封EMAIL給我,
裡面的那些話你是瀏覽過去還是真的有在思考?
「第一句
如果我們之間有1000步的距離
你只要跨出第1步
我就會朝你的方向走其餘的999步」
你連瞭解都不願了解,
你自己都沒興趣搞保險,
你怎麼會以為老媽有興趣去搞保險呢?
真正的有錢人哪需要花時間與心力去搞?
http://www.6law.idv.tw/6law/law/軍人及其家屬
優待條例.htm#a24
(要把全部的網址一起貼上喔,不能直接點,不會
你再問)
第二十四條(就醫費用之減免)
現役軍人家屬,就醫軍醫院、公立醫院及軍公
醫療機構,得免費或減費;其辦法由內政部會同國
防部定之。
(意思就是以後可能還會改,由立委修改交由內政
部與國防部訂定,照目前臺灣的社會經濟走向,以
後只會愈改愈差)
詳細辦法在這:
http://www.6law.idv.tw/6law/law3/臺灣地區應徵
召軍人貧困家屬就醫減免費及補助辦法.htm
臺灣地區應徵召軍人貧困家屬就醫減免費及補助辦
法
第4條
貧困家屬如有左列情形之一者,不適用本辦法
規定:
一、犯刑事案而致傷病者。
二、美容整形、義肢、義齒、義眼、配鏡、鑲
牙、洗牙及其在應徵召軍人入營前,已成殘廢或機
能障礙之功能恢復與非因疾病而施行預防性之手術
,如蘭尾及包皮割除等。
三、花柳病。
四、滋補樂品。但經醫師認定醫療所必需者不
在此限。
五、補綴材料。
六、貧困家屬患如有參加公務員、勞工、漁民
、農民或政府辦理之其他保險,申請免費就醫之受
益者。
第15條
各醫療機構主治醫師對於貧困象屬醫療之處方
用樂,應詳查病情後決定,必須使用者及使用普通
藥品醫治無效之病症,得使用高價藥品。
簡單來說,就算是到軍醫院看病,
健保不給付的自費項目(如癌症的標靶、化放療)
一樣要付錢!
哪些不給付?這是台中榮總前年列的清單,
行政院國軍退除役官兵輔導委員會台中榮民總醫院
自費項目價目表(健保不給付)總共有22頁不給付的
藥物
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:GB_zu2oXKtcJ:www.vghtc.gov.tw/portal/homepage/download/9909156C73A1.pdf+%E5%81%A5%E4%BF%9D%E4%B8%8D%E7%B5%A6%E4%BB%98%E9%A0%85%E7%9B%AE+%E6%A6%AE%E7%B8%BD&hl=zh-TW&gl=tw&pid=bl&srcid=ADGEESjpgtaJUGw30U-mON9rWOy3a8VTu7BqzLm9XzIcYTu79Us7AXTwtTQ-O_JG00kHCa-QSnQVPt4yWeN8PTzt19mXjKAyB6GB0AzBnvWWyzRbk61v_zFqYYtVlRoCibJ2MCQpc7gh&sig=AHIEtbQPUOS8G9-zVAWzEzLlLyp1MkbXew
我也看不懂,只能交給醫生判斷。
我們家族沒有人的職業是醫生,你能百分之百相信
臺灣醫生的醫德嗎?
(如果家裡的電腦連這都開不起來,至少就代表軟
體該換了,自己下載下來看。)
●以後藥廠給台灣的藥只會愈來愈少
這是2011年十月27號的新聞:健保砍藥價 藥廠怒
:70藥品退出台灣
http://www.worldjournal.com/view/full_Anews/16196743/article-%E5%81%A5%E4%BF%9D%E7%A0%8D%E8%97%A5%E5%83%B9-%E8%97%A5%E5%BB%A0%E6%80%92-70%E8%97%A5%E5%93%81%E9%80%80%E5%87%BA%E5%8F%B0%E7%81%A3?instance=noon3
●台灣少子化+高齡化 全球老得最快國家
http://tw.news.yahoo.com/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96-%E9%AB%98%E9%BD%A1%E5%8C%96-%E5%85%A8%E7%90%83%E8%80%81%E5%BE%97%E6%9C%80%E5%BF%AB%E5%9C%8B%E5%AE%B6-195200777.html
●身體健康是需要靠平常的保養與付出累積的,
以大腸癌為例,最下面有這段(就算是軍醫院或榮
民醫院也不可能全額支付)
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1508051804714
裡面有些是保險業務員的嚇唬手法,可以不用理會
,你覺得夠嗎?
不相信打電話問你的醫官好了。
不怕一萬、只怕萬一!
老化無可避免,但可以健康的老化!
平常就要花錢保健有很麻煩嗎?包含牙齒,用好的
漱口水和牙膏會很過分嗎?不然為什麼過去用一般
牙膏和醫院漱口水的那些老爺爺老媽媽最後都要裝
假牙?
裝假牙上面有說不給付,
一顆假牙就要好幾萬,和好一點的牙膏與漱口水比
起來哪個便宜?
不願意吃營養保健品,以後就是把退休俸都繳給醫
院,
不願意負擔足夠且基本的保費,以後就是把全家人
都拖垮,
一點都沒有照顧到家人,你不照顧我和妹妹也就算
了,起碼老婆要有一定的生活品質吧?
平常沒事就把保單一項項拿出來檢查與了解,你要
管錢可以,不懂的就要問老媽,如果連老媽都不相
信,你就自己去問真正懂的人,而不是問你不專業
的同學,就知道夠不夠用、就知道跟定存比起來,
哪一樣比較划算。
(以上那些資料都不是我或是老媽說的,網路都查
的到)
--
我爸看完,完全沒有回應,
我知道他一定有看到,
因為他還是有在用MAIL轉寄一些信給我。
於是我再發:
--
爸爸:
前面一大段是我把八卦版之前某位藥師的現身說法貼給他看
一樣有調成標楷體&放大,詳情可見#1EgkTwDO (Gossiping)
你也知道吃一種藥平均就有超過20種以上的副作用,
平常就把身體保健好哪需要往醫院跑呢?
如果沒有在生病前就保健好,遲早都要往醫院跑...
我們都能體諒你國中畢業就投身軍旅、報效國家、
沒有自由、在部隊孤單寂寞,
但也就是因為這樣,媽媽希望你退休後可以活得健
康、活得長長久久的陪伴全家,
而且是「並不會因為醫療、意外等無法控制的外在
條件而影響原本家庭生活經濟」的陪伴。
媽媽也不是一開始就懂保險保健,都是不得已、擔
心,才出門去學、去弄清楚的,
她又不是出門去到處玩。
你覺得手頭現金存款不夠多,
我也跟你提過了現在定存的利率很低,存在戶頭只
會一直縮水,
你想回大陸玩,去大陸要花人民幣,人民幣一直在
升值你也知道。
你也沒有像大伯那樣會玩股票、或是懂得把錢存到
中國那邊去(那邊利率高一點),
有空你也可以問問他不是嗎?
加上媽媽又不是沒有存任何一筆,只是分配的比較
少而已,
前天她不是只有拿保單出來給你看,其他定存單、
股票、基金、也都有拿出來,你有在注意嗎?
之前妹妹車禍被撞、媽媽車禍被撞,這些保險公司
都有理賠,
所有後續與醫院和保險公司的收據與聯絡都是媽媽
在弄。
車子也是,摩托車常壞你也知道,
汽車每年要繳稅、要定期保養,
(所以希望你有空找機會多載載老媽,
練練開車技術也能順便培養夫妻感情,
不要急踩急停,很傷車)
還有很多家庭生活的基本觀念與保養保健觀念,也
希望你可以慢慢調整,
例如:肉不要吃太多,我前幾天觀察你下廚,都會
煮肉,一天三餐只要一餐有肉就可以了,
蔬菜與水果都要買新鮮的多吃,
你的薪水過去都讓全家有足夠的蔬果,
不用特別去挑很便宜但卻快壞掉的那種,
吃下去反而是負擔、反而是反效果,
水果行就在附近,不是我和妹妹回去才買一
堆,買少許而且新鮮的吃,比較不會浪費。
不過我平常沒在家吃,也不知道你到底怎麼
用,只是提醒你,
這幾年衛生署統計大腸癌的比例一直在上升
,以前你大腸就有息肉開過刀,自己要注意
。
現在是在家,不是在部隊,部隊每個月的伙食費要
消化完,在家沒有那種預算的規劃與限制,
多餘的要用在別的地方。
又例如:你以前的老闆李登輝,前幾天才在榮總開
完大腸癌的刀,新聞在下面自己點,
http://tw.news.yahoo.com/%E6%9D%8E%E7%99%BB%E8%BC%9D%E8%BC%95%E5%BE%AE%E7%99%BC%E7%87%92-%E8%A1%93%E5%BE%8C%E5%BE%A9%E5%81%A5-150214146.html
他為什麼不去日本開?他那麼了解日本難道
不知道國外的醫療環境比臺灣好嗎?
因為要搞好癌症很貴,去日本開他要「全額
」負擔,
在榮總開還有健保可以幫忙付一點,連他都
這樣了你怎麼不吃保健品呢?
你覺得媽媽會害你嗎?
按照法規,剩下自費(國家不補助的部分)
還是要李登輝他自己出。
或許目前狀況是大家之間有100步的距離,
你只要跨出第1步,甚至更多步,
她就會朝你的方向走其餘的99步。
你前天的態度也讓我覺得你都沒甚麼願意去了解家
庭的財務細節,
用沒興趣當藉口,媽媽也說了她沒興趣去弄那些保
險,
都是不得已、怕有萬一,才需要弄這些,
這樣子再怎麼走最多也只能走50步而已。
你知道奶奶為什麼喜歡上教堂嗎?
天父给女兒的信
當我造男人時,我造他並將生命的氣息吹入他鼻裡
。
然而,在創造妳時,我是在賦予男人生命後才造妳
,
因妳的精緻需要精心雕琢。
我使男人沉睡,好讓我能耐心完美地塑造妳;
使男人沉睡,好使他不能干預創造的工作。
我選一根骨頭造妳,就是那根保護男人生命之骨,
那保護他心、肺,與支撐他的肋骨。這也是妳的使
命。
藉著這骨,我模塑妳,將妳造得完美而漂亮;
妳的特質,如肋骨般──堅強,精緻,卻易碎。
妳,保護男人最精緻的器官──心、肺;
心是那他全人的核心,肺是他生命的氣息;
意外來時,整副肋為了保護心,會先容自己斷裂。
妳要支持男人如肋排支撐身體。
妳,既非取自他的腳骨,使妳比他卑下;
妳,亦非取自他的頭骨,使妳比他優越;
妳乃出自他的旁側,那使妳與他並列,貼近他心的
身旁。
妳是我完美的天使。是我美麗的小女孩。
妳已長成為光輝燦爛的優秀女子,當我看見妳內心
的諸般美德時,我的眼,便滿足了。
千萬不要改變妳的美好。
當妳用雙唇祈禱時,他們是何等可愛!
妳的鼻被造得何等完美!
妳的雙手被造得能溫柔地去觸摸。
在妳沉睡時,我輕撫妳的臉龐,我將妳的心貼近我
的心。
在一切受造的萬物中,妳是最像我的。
天涼起風的日子,亞當與我一同行走。
然而,他卻是寂寞的。
他不能看見我,或觸摸我,他只能感覺我。
因此,我將一切渴望與亞當分享的經歷與本性,融
入妳裡面──我的聖潔,我的力量,我的純正,我
的保護與扶持。
妳,是特別的,因妳是我的延伸。
男人為我的形象,妳為我的情感。
妳們二人結合,代表上帝的整體。
故此,男人啊!要善待女人。
愛她,尊敬她,因她是脆弱的。
傷害她,就等於傷害我,你對她所做的,就等於對
我做的。
當你壓榨她,你是在傷害自己的心,與你們天父的
心。
女人啊!要扶持男人,在謙卑中向他顯示我所給妳
的情感與能力;在溫柔嫻靜中展現妳的力量;在愛
中向他顯示,妳是保護他內在自我的──「肋骨」
。
(會插進來這一段是因為我奶奶還沒過世前都會帶我們上教堂,
但我爸對信仰就沒甚麼熱忱...接教堂總務完全是想做事情,跟信仰無關)
國小時奶奶出殯時我第一次看到我爸哭...
媽媽都能體諒你以前長年在外沒回家帶我們,
她也沒有一句怨言,我和妹妹也沒有怨言,
你為什麼要限制她的生活?沒有求證就懷疑她?
你知道現在的環境,很多在站崗版發文的眷屬,她們的心情是多複雜嗎?
(站崗版就是職業軍人的眷屬們交流的地方)
我同學XXX可以去國外念研究所,
你沒有要供應我念國內的研究所也沒關係,我自己
會想辦法。
(會打這一段是因為之前畢業典禮那天
才發現原來我們班上某正妹同學的爸爸跟他是預校
同學,我和我同學都傻了,同班四年都不知道XD)
最後想想妹妹(你女兒),
你希望你女兒以後的老公(你女婿),
只有養她自己(她老公)一個人、而不養你女兒(
老婆)嗎?
如果不希望怎麼不將心比心呢?
GMAIL信箱準備要升級,
GOOGLE目前還在測試階段,
所以還可以用舊版面,
過不久就強制都要換成新的版面了,
這就好像外界與社會的狀況一直在改變,
不會管你願不願意接受,就是會改變,
很多事情不能只靠媒體,需要自己親身去了解與接
受新知。
現在在家,你不是指揮官、不是旅長、不是將軍,
沒有駕駛、沒有伙房、沒有傳令、沒有文書,
你是我們最愛的「爸爸」,
媽媽是你的老婆、是妳的家人,不是上面那些位置
,「這兩者」無法相比,她在家的重要性與不可取
代性是超越那些兵的。
雖然我沒當過兵但也了解部隊的生態與文化是怎樣
,現在你退伍了,離開那個環境就甚麼都不是。
十一月的生活費我刷到了,謝謝!
第一次用ATM匯錢又拿去補登的感覺怎麼樣呢?
(以後記得不要跑去窗口填單子,ATM不用手續費)
--
我爸還是沒有回應,
我不知道他是看完還是沒看完,
前天我發文的情況是已經迫不得已了,
為了讓大家快速切入重點才沒把中間這段放上來。
所以最後我才打「該怎麼進一步跟我爸溝通」這樣...Q_Q
唉~"~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 175.181.123.126
22F:→ weihoncheng:補充一下 收件人我同時都有點我爸媽和我妹 11/06 01:45
23F:噓 indigomaple:抱歉我要噓你,你整個回文完全按照你的立場 11/06 02:37
24F:→ indigomaple:你的世界觀,你的知識水平去「教訓」你爸 11/06 02:38
25F:→ indigomaple:我可以理解你爸為什麼不回信了。因為要是我,我也 11/06 02:38
26F:→ indigomaple:不會回信。 11/06 02:38
27F:→ indigomaple:你根本沒有溝通的意思 11/06 02:39
28F:→ indigomaple:結果兒子比老子還要專制 11/06 02:40
29F:→ indigomaple:保險這種東西,是要你先付錢去預防以後「可能」的風險 11/06 02:40
30F:→ indigomaple:但風險會不會發生?不知道,我想你老爸的意思是 11/06 02:41
31F:→ indigomaple:他不想要花那麼多的錢去作風險控管,因為他覺得不值得 11/06 02:41
32F:→ indigomaple:這單純是想法的不同,很難說你對而他錯 11/06 02:41
33F:→ indigomaple:你在信中卻一直假定這些風險「一定」會發生 11/06 02:42
34F:→ indigomaple:番一點的老人家早就跳起來罵:「你在咒我死嗎?」 11/06 02:42
他之前的健檢報告就有不良紀錄,如果健檢報告良好的話,他自己的保費也不會這麼多,
但我媽還是寧願付。
但他卻以為只要生病,看病吃藥就一定不會再復發、腫瘤切掉就沒事。
而且我當然要假定一定會發生!
「萬一」真的發生了沒有足夠的預備金,要怎麼辦?(不怕一萬、只怕萬一)
(但我相信沒有人希望會發生,最不希望的就是我自己和我家人,
我希望我這輩子都不會去抗癌版發集氣文,
去看看那些文章,就稍微能體會,那種感覺與心情真的很不好)
你也說了,不知道,沒人知道,健康這種事等到失去就都來不及了,
為什麼不到黃河都不死心?
我爸覺得不值得,但這是值得的,
現在就是要跟他釐清楚這個觀念,這是值得的投資。
一路平安都沒事的話當然是最好,人和錢都還在,但誰能保證一路平安呢?
(所以我媽超不喜歡弄保險,保健才比較重要)
PS:這部分我之後也不會繼續討論,純粹是見仁見智的觀念問題,
但我不會放棄任何改變我爸對於這部分想法的機會,
因為我希望他健健康康的、沒有經濟壓力、不為五斗米折腰的彌補過去的生活。
35F:→ indigomaple:你老爸選擇不理你,消極抵制,已經算是好脾氣了 11/06 02:42
36F:→ indigomaple:他開車習慣不好、他不會用ATM,他不懂平民老百姓的生 11/06 02:44
37F:→ indigomaple:活,不懂體諒你媽持家的辛苦,的確該被責怪,但不該 11/06 02:45
38F:→ indigomaple:跟這件事情混為一談。更何況他之所以不懂,是因為他 11/06 02:45
39F:→ indigomaple:選擇把他的人生賣給軍隊賺薪水養家 11/06 02:45
對,就是在「養家」這兩個字上觀念不同,
養家不等於「持家」,你同意嗎?
重點是他不懂這些生活瑣事,
我們都希望他慢慢學,但他現在不願意學,連「基本的了解」都不願意。
40F:→ indigomaple:你把他不願意瞭解保險的事情跟他不懂人情世故扯在一起 11/06 02:46
41F:→ indigomaple:還把他以前在軍中的職位扯在一起 11/06 02:47
42F:→ indigomaple:然後去否定他在軍中的生活,我覺得很不厚道 11/06 02:48
43F:→ indigomaple:他該養你媽一輩子,但這表示他該付保費嗎? 11/06 02:49
你講到重點了,「他該養你媽一輩子」,
我那天親耳聽到他對我媽說「如果妳沒出去賺錢,我就給生活費」,
我媽從來都沒阻礙他升遷,他現在居然反過來跟我媽講這種話?
所以現在在保費與保健這裡我爸跟我媽觀念不同,只好我媽自己出,
還好她有持續在賺。
44F:→ indigomaple:而且你還管到他只能吃一餐肉...OH My God!!! 11/06 02:51
45F:→ indigomaple:為什麼你有那麼多的理所當然,覺得人家一定要跟你 11/06 02:51
46F:→ indigomaple:過一樣的生活? 11/06 02:51
我純粹是為他好而已,我沒有到「管」他,
所謂管應該是直接限制他買肉、限制他自己煮;
在信中我是用提醒的態度,有說大部分時間我不在家,
不知道你怎麼弄,提醒而已。
(也就是說要怎麼弄我沒意見,身體健康是自己的)
有多少生活習慣良好的人,到最後為什麼還是得癌症?
我奶奶就是這樣,肺癌轉移肝癌,
當時我爸那邊的家人還質問醫生為什麼會這樣,
醫生當下傻眼,只說平常飲食本來就要注意(這抱歉扯遠了)。
其實我滿好奇這裡有沒有女性會來回文...@@"
※ 編輯: weihoncheng 來自: 175.181.123.126 (11/06 04:13)
47F:→ indigomaple:我不但是女性,還是孕婦勒! 11/06 04:23
48F:→ indigomaple:有些孕婦百無禁忌,有些孕婦連吃碗當歸鴨都怕 11/06 04:25
49F:→ indigomaple:端看個人體質不同,除非醫生明令限制飲食, 11/06 04:25
50F:→ indigomaple:我實在看不出來到底為什麼他要如此限制他吃肉的次數 11/06 04:25
51F:→ indigomaple:到底什麼是對健康最有利的?其實你也提不出可以說服 11/06 04:26
52F:→ indigomaple:他的證據,你的證據甚至說服不了鄉民 11/06 04:27
53F:→ indigomaple:要一個六十幾歲的老人家接受,會不會太勉強? 11/06 04:27
我沒有限制他 您沒看上面= =?
我是提醒我爸(51歲應該算壯年)要注意,
他要怎麼吃我沒特別意見,我不在家根本管不到,
只能盡到提醒的責任而已。
呃...我也沒必要到說服其他人,畢竟這部分也是觀念的問題,沒有對錯。
(主要是我媽因為工作與專業的關係,看太多了)
※ 編輯: weihoncheng 來自: 175.181.123.126 (11/06 04:32)
54F:推 urmomo:不是六十幾歲 是五十出頭.... 11/06 04:31
55F:→ urmomo:原PO你說換車你爸想要聯名甚至是登記他的名字讓你覺得好笑 11/06 04:32
56F:→ urmomo:我想請問 你家的房子是登記誰的名字呢 11/06 04:32
講到這才叫我媽心寒。
這有點複雜,當初眷村改建blablabla...我還是簡略的打完好了。
我爸是最小的,奶奶生六個,大姑姑(他姐)跟我爸差12歲,
但大伯與二伯的兒女都比我小,年紀來說我是長孫。
大伯與二伯的房子都是奶奶標會買來的,
當初我們家是跟奶奶住一起(奶奶順便可以帶我),
後來眷村要開始改建,可能家族有開會吧,
我奶奶就問我媽要選原本的房子住&外拿一筆現金,還是等眷村改建後的新房子,
我媽跟我爸討論完決定選改建的新房子(就是現在住的)。
(當初80幾年我爸忘記去登記,反正就是當時政策軍官可以有多一棟房子,
但他忘記,我們從來都沒怪他的意思,反而是我大伯一直碎碎念= =
反正就過去了,無所謂)
順便講一下我爺爺也是軍官,所以現在眷村改建的房子是因為我爺爺的關係,
繼承下來有一棟(簡稱A棟),
但目前我二姑姑、小姑姑在住的是我爸的名字的(簡稱B棟),
(之前眷村改建,現役軍官可以多一棟)
(二姑姑沒結婚、小姑姑單親)
因為中間接收過程有點複雜,
最後我們家現在房子(A棟)的名字是我小姑姑的,
繼承下來那棟的名字是我爸的(B棟)。
也就是說房子名字是我爸的。
至於原本房子最後如何?我也不知道他們怎麼處理。
反正從頭到尾都不是我們自己家的,算是家族的。
這個...我幫兩位整理一下推文 看起來比較連貫、舒服
57F:→ urmomo:你說你爸想把你媽一腳踢開 講真的 以路人來看 是你爸怕被你 11/06 04:32
58F:→ urmomo:媽一腳踢開才對吧 他工作了35年退休啥都沒有 11/06 04:33
59F:推 urmomo:他所有的錢都變成他不懂的股票基金跟可能不會回到他戶頭的11/06 04:35
60F:→ urmomo:還本型保單 你爸根本比你媽怕多了 所有的保障都在你媽那邊 11/06 04:36
61F:→ urmomo:以路人的角度來看 就是你媽還想把他剩餘價值榨乾 11/06 04:36
62F:→ urmomo:他現在不想給錢就被孩子說想把老婆小孩一腳踢開 11/06 04:37
63F:→ urmomo:真正恐慌的是你爸呀......11/06 04:38
我前面有提過&信裡面也有講到,
不是所有錢都變成他不懂的股票基金保單,只是存摺上的數字分配較少而已,
直接說數字好了,
我媽各存了10萬TWD分別在四個戶頭,
前幾年託大陸那邊的親戚開了那邊的戶頭,各存了2萬RMB,都是定存,
(大陸那邊錢是2.2%,現在是4.4%,臺灣就...)
股票就好幾支都擺在那,我媽沒在弄,算閒錢,
只有某支外商股票有在進出,翻了兩倍,20幾漲到50幾,買了20萬USD。
其餘就不多說。
至於保單有哪些我現在沒記很清楚(放在家,不在我手邊),
但至少都花在家人或家裡身上。
老實說我媽也沒必要榨乾他甚麼剩餘價值,都是花在自己家人身上。
我媽火的是她都整理出來給他看了,我爸卻連看都不願意看(瞭解都不想了解),
只知道定存= ="
不了解、不願意看,去開同學會卻抱怨我媽沒在存錢,把錢亂花。
我媽更火,講到哭。
(例如保險,就是讓自己身價高一點的方法之一。
不過我媽倒是看得很開,
說萬一哪天變成植物人或怎樣就不用救了,直接領保險金,
不用要像我二伯那樣躺在床上甚麼都不能做,說難聽點只能等奇蹟,或是等死,
大家都難受。)
64F:→ indigomaple:你媽沒出去工作,他就給生活費,表示這是他支持你媽 11/06 04:33
65F:→ indigomaple:希望你媽當家庭主婦,但光這句話並無法表達11/06 04:33
66F:→ indigomaple:「妳不準出去工作,給我呆在家裡」的意思11/06 04:34
67F:→ indigomaple:我不懂你媽在氣什麼?是她出去工作被你爸放話11/06 04:34
68F:→ indigomaple:還是她因為要工作而被威脅離婚?11/06 04:34
69F:→ indigomaple:我完全不懂這句話到底有什麼好氣的。11/06 04:35
我爸就是這種意思。
他希望用這種方式「綁住」我媽,陪他過退休生活。
直接用具體生活來舉例吧:
我媽的工作性質會延誤正常吃飯時間,我爸就不開心。
但他都沒想過,從去年開始他才第一次回家過年、過中秋,
過去十幾年來我們家過年都是我們跟姑姑一起過,初二就跟我媽那邊親戚過,
我媽從來沒有抱怨、從來沒有不開心。
(結婚時我大伯就問她了不了解我爸工作性質,我媽點頭了解,所以才沒有抱怨過)
現在他退休卻要綁住我媽,這已經沒有將心比心了吧?
再來舉第二例(這幾天的事):
我媽會把她的既定行程寫在客廳日曆上,
這週末的行程她上個月就排好,
我爸和我大伯臨時前一週要幫我二姑姑過60歲生日,要求大家一起吃飯,
(沒辦法,沒結婚沒家庭)
我妹要期中考原本沒有要回去,只好帶著書回去看。
我假日是都有課,加上我有先回去打過招呼,我爸就不勉強,
我媽,我爸就發飆了。
他都沒想過我媽生日他只能電話祝賀、
目前爸媽兩邊家族中最大的是我外婆(其餘祖輩皆過世),
外婆過生日也是我媽帶她出去玩。
(四姐妹輪流,但因為外婆住比較近所以主要是我媽負責)
好啦不說外婆,奶奶以前還在的時候,主要也都是我媽在照顧。
(房子那邊說到以前住一起)
至於婚姻,我媽的認知比我爸清楚多了,
原本社會上就充滿各種夫妻相處模式與案例,
加上我媽有基督教信仰,不會搞到離婚。
只有之前因為我爸喜歡到賭場打麻將,
我國小的時候印象深刻,我媽已經簽好協議書了,我爸才嚇到,
其實我媽不限制我爸摸牌,軍官她也知道難免,對象是跟他同學我媽都沒意見,
但到賭場就太過分了。
(賭場有抽菸)
70F:→ indigomaple:老實說原波媽在做的就是我婆婆在做的事情 11/06 04:39
71F:→ indigomaple:而這位媽媽還幫自己的兒子和媳婦保了五張保險11/06 04:40
72F:→ indigomaple:其中兒子還兩張壽險,兒子要把壽險停掉,媽媽竟然說 11/06 04:40
73F:→ indigomaple:「我怎麼知道你將來會怎樣?」囧 11/06 04:41
74F:→ indigomaple:當然,保費是兒子跟媳婦出喔!11/06 04:41
那張保單是我10歲生日時我媽保的,我妹10歲生日也有買(當禮物),
站在我媽的立場是夫妻一同幫小孩買的禮物,
當然上個月開始我爸這樣搞也沒辦法,算是打亂我媽的計畫,
至於以後,有部分只好自己出囉。
75F:推 urmomo:我想那句給生活費的意思應該是 因為老婆有在工作 所以我就 11/06 04:43
76F:→ urmomo:不必給那麼多 所以原PO媽才怒吧 覺得既然家裡的事都是我做11/06 04:43
77F:→ urmomo:老公出錢養家本來就是應該的 11/06 04:44
正解。
78F:噓 artning:看到你拿你爸生活費,下一行就教訓他用ATM不用手續費 11/06 10:17
79F:→ indigomaple:總之你爸就是無能,不體貼,而你媽就是聖人 11/06 10:37
80F:→ indigomaple:其實我看到你舉的例子,實在很無奈 11/06 10:37
81F:→ indigomaple:你媽是在知道他的工作性質之下嫁給他生下你們的 11/06 10:37
82F:→ indigomaple:而且你爸在軍中也飽嚐跟家人分離之苦,不是只有你們 11/06 10:38
83F:→ indigomaple:被虧待。你爸好不容易退休,希望可以跟家人吃頓飯 11/06 10:38
84F:→ indigomaple:他當然會希望你媽可以跟他一起吃晚餐 11/06 10:39
這我知道,但我媽的工作性質就是會延誤,偶爾也有準時跟他一起吃。
85F:→ indigomaple:他會發飆,頂多只能說他沒有想那麼多,不了解 11/06 10:40
86F:→ indigomaple:你們的生活模式,但這不能說他不體諒你媽 11/06 10:40
他跟我媽說「沒工作就給生活費」不就是不體諒?
87F:→ indigomaple:一個從十五歲就進入軍隊的人,會希望準時開飯很正常 11/06 10:40
88F:→ indigomaple:不要說吃飯,夫妻、父母子女之間有多少事情都是需要 11/06 10:42
89F:→ indigomaple:長久的溝通跟磨合才能互相理解,你老爸才剛退休 11/06 10:42
90F:→ indigomaple:他跟你們的磨合也才剛開始,你已經先直接預設他不願意 11/06 10:43
91F:→ indigomaple:溝通了。 11/06 10:43
唉,我們已經磨超過一個月了,
我沒有「預設」喔,
我媽那天整理出來給我爸看的時候,我爸從頭至尾都是臭臉&閉著眼睛。
92F:→ indigomaple:講難聽一點,他跟你媽之間的夫妻之情,是他們的事 11/06 10:43
93F:→ indigomaple:不要去參一腳,也不要去當裁判,除非你老爸做出外遇 11/06 10:44
94F:→ indigomaple:沾菸酒毒之類的把你們家搞到傾家蕩產的事情 11/06 10:44
95F:→ indigomaple:否則我覺得你實在沒有資格去幫他們評判誰對誰錯 11/06 10:45
對啊,所以我一開始的標題是下「理財觀與家庭觀不合」,
想問有沒有更好的辦法解決。
96F:→ indigomaple:你如果是希望版友跟你一起罵你爸,我覺得你還是離開這 11/06 12:30
97F:→ indigomaple:個版比較好。如果你是要問解決之道,我只能跟你說 11/06 12:31
98F:→ indigomaple:他才退伍一個多月,你就要求他完全理解跟配合 11/06 12:31
99F:→ indigomaple:簡直是天方夜譚。另外,家庭之間的磨合問題 11/06 12:31
100F:→ indigomaple:其實在普通的家庭都會有,不是只有爸爸長期在外的家庭 11/06 12:32
101F:→ indigomaple:才會遇到這問題。你老爸的問題其實真的不大 11/06 12:32
102F:→ indigomaple:你翻翻看版上的文章就知道了。不說別的 11/06 12:33
我沒有在罵他啊,只是行文方式太直接又理性,讓大家產生誤會真的很抱歉。
剛剛我妹回學校,順便問她這兩天家裡還好吧,她說沒甚麼問題,
只是我爸出去偶爾會忘記帶手機,我媽就滿擔心的。
103F:→ indigomaple:我覺得他比我老爸,這個執教鞭,可以準時回家吃飯 11/06 12:33
104F:→ indigomaple:每天看得到女兒的老爸來說,都好多了 11/06 12:33
105F:→ indigomaple:我覺得你對他的不滿應該是來自其他方面,而保險 11/06 12:34
106F:→ indigomaple:的事情只是最後一根稻草而已。 11/06 12:35
主要是三點:
第一就是飲食,我為什麼希望他三餐只要有一餐肉的原因,
完全是參考「飲食金字塔」,我自己在外面都知道很難達成、更何況是在部隊,
GOOGLE找一下就很多,借這個來用
http://sub.dcsh.tp.edu.tw/jh-hp/node/380
長期在部隊導致飲食習慣不佳,我媽很擔心,
所以常常在跟他溝通保健的觀念。
保險反而不是那麼重要,迫不得已最壞的情況才要用到。
第二是他不願意學,有點抗拒新知,
不過下面有板友回信了,滿受用的。
第三是他一直以為國家會照顧他,是會照顧沒錯,
但沒他想的那麼多,EX健保不給付部分。
而且目前臺灣這樣,等到所謂的榮民人口漸漸下降了,
法律一定會修改以符合民情。
107F:→ indigomaple:我瞭解你挺你媽的心情,因為長期以來都是她在照顧 11/06 12:35
108F:→ indigomaple:你跟你妹。但我只能說,很多事情,子女看到的不一定是 11/06 12:35
109F:→ indigomaple:全貌。所以不要太快下斷語。 11/06 12:35
110F:→ indigomaple:年紀越大會越懂得父母的無奈,而現在我們知道的真的 11/06 12:37
111F:→ indigomaple:只是冰山一角而已。好辯無法解決家庭問題 11/06 12:37
112F:→ indigomaple:同理心才是王道 11/06 12:37
可能我著墨點都在問題上,
所以節錄一下我媽在我爸退伍前發給我的E-MAIL好了,
--
兒子,
其實我很慶幸有你爸在賺錢,雖然他不常在家,
但還算是個愛家的男人。
我也常和教會姐妹說有這樣的老公真好,希望你
好好珍惜讀書的日子,用電腦要節制。
--
113F:推 yuebing:真的覺得你爸被你寫這樣的信有點可憐 11/06 16:56
114F:→ kiwna:我也很替你的父親感到難過..我也是有個當軍警爸爸 11/06 21:12
115F:→ kiwna:除了工作事外 我的爸爸回到家也是幾乎什麼都不太會.. 11/06 21:13
116F:→ kiwna:小時候我也是很心疼我媽 總覺得我爸該感謝我媽 11/06 21:14
117F:→ kiwna:一個月見到2次面 我就該偷笑了 可是當我有天去所裡 11/06 21:15
118F:→ kiwna:看見我爸的辛勞以及承受的壓力 我就懂了.. 11/06 21:16
119F:→ kiwna:有誰會想捨棄自由長期在外工作 只是為了扛起這個家.. 11/06 21:18
120F:推 kiwna:如果你爸是依個對家庭沒盡責的父親.. 11/06 21:22
121F:→ kiwna:我想 你應該沒有空閒在這寫著對你的父親不滿了.. 11/06 21:23
我會這麼「讓大家覺得」在「罵」我爸的原因,
主要是我爸退伍後不願意了解家裡用錢的情況,
甚麼都不問,就跟他同學說我媽亂用錢。
我媽會知道我爸亂說話,也是因為他們幾個軍眷彼此常連絡才得知。
--
兒子,
以後的生活費要自己跟你爸拿了,你爸說以後他自
己管錢。
總而言之,今天我也學到一個功課就是更要努力賺
錢,寄人籬下的感覺簡直糟透了。我和你父親的關
係已經降到冰點,二十幾年來的婚姻只換得不信任
,簡直讓我涼到極點。
以後要省著點用了。這陣子我要找另外一個兼差的
事來做,畢竟有自己的經濟自主權比較自由不要像
乞丐似的看他臉色。
我也總算看清他的真面目。
希望你趕緊練習獨立,這個月的生活費還是我給你
的,下個月就自己和他拿了,
媽媽
--
122F:推 amalea5:先說我是女生+1 鄉民說得你這年輕人都沒那麼容易接納了 11/06 22:12
123F:→ amalea5:更何況是50多歲的 剛退休的長輩 你還是覺得你跟媽媽都對 11/06 22:14
124F:→ amalea5:都是爸爸有問題,人都要尊嚴的,你的信像推銷員/傳道士 11/06 22:16
125F:→ amalea5:信件內容也許是對得,但溝通不是這樣溝通/執行的 11/06 22:18
我之前就常常利用回家吃飯的機會,
拿很多案例,或是在部隊能爆出來的新聞跟他聊,
不過看樣子要換個方式。
126F:→ amalea5:另外,夫+妻才組成家庭,沒道理家裡的錢都全部要男生負責 11/06 22:19
127F:推 amalea5:你爸說「如果妳沒出去賺錢,我就給生活費」並沒有啥錯 11/06 22:22
128F:→ amalea5:夫妻賺錢的話,都拿出一些家用/支撐家裡開銷很合理呀! 11/06 22:23
恩,但家裡所有事都只有我媽一個人在處理,
過去二十幾年來都OK,退伍後就變成這樣= =
129F:推 amalea5:理財的事,每人偏好/喜愛不同,有人保守,有人冒險,沒有 11/06 22:28
130F:→ amalea5:誰對誰錯,保守就保本利少,風險高利多但不保本,凡事投資 11/06 22:29
131F:→ amalea5:都有風險的,一般坊間書對退休的50~60歲是建議保守較佳 11/06 22:30
132F:→ amalea5:可考慮讓存摺數字變多,看能不能降低退休長輩對金錢的不安 11/06 22:35
133F:→ amalea5:錢入袋為安,在自己手上的才是真的。尤其你爸不懂股票基金 11/06 22:38
134F:→ amalea5:保單外幣存款,更是不安了。 11/06 22:39
他要管錢我媽也無所謂,
但現在這樣我已經不知道該怎麼跟他溝通「至少都要稍微去了解一點」,
以他退休年齡來說算早,算壯年,不至於到「老」吧?
如果真的用倚老賣老當藉口的話,幹麻把自己搞得這麼忙,
我之前就叫他不要接社區主委和教堂總務,專心享受退休生活。
135F:→ amalea5:股票你只說賺的部份,那賠的呢!? 投資都有賺賠/風險的 11/06 22:41
136F:→ amalea5:你爸賺的錢,他有權利決定如何使用,只要他有負起一個做爸 11/06 22:43
137F:→ amalea5:爸/丈夫剛支付的部份(夫妻協議好數字),其他剩下的他有 11/06 22:44
138F:→ amalea5:權利作主,自己決定如何處理 11/06 22:45
其實我稍微算了一下我爸的薪水,
直接用最高的10萬TWD來算好了(先不算年終),
不算保險、基金,
定存40萬TWD+大陸定存8萬RMB+那支有在進出的外商股20萬USD,
就680萬TWD。
扣掉他自己拿2.5萬/月,相當於7年左右的薪水。
其他就教育、家用、生活、稅、保費、車,都在合理範圍內使用吧?
因為他也不是一開始就10萬/月。
股票與基金是閒錢(就是不管怎樣都不會影響家計),
我媽不碰股票,因為她也不懂,
外商那支是委託日盛證券的理專朋友在處理。
139F:→ amalea5:對了,繳了很久的保險,爸爸不願繳,媽媽不出錢的話,可以 11/06 22:49
140F:→ amalea5:考慮減額繳清(你自己研究一下 減額繳清 跟 展期 我不太懂 11/06 22:50
141F:→ amalea5:但我知道這是一條路 不會前功盡棄的) 11/06 22:52
142F:→ amalea5:還有基金不一定全是賺也有賠的,外幣要考慮匯差問題 11/06 22:55
143F:→ amalea5:美金匯率31.32 跟28.29就差很多了,人民幣聽說以前是只能 11/06 22:57
144F:→ amalea5:進,錢不能匯出到台灣,聽說拉!以前啦! 詳情我不太清楚 11/06 22:58
145F:→ amalea5:也不知現在有沒改~我只知道我家老闆跟國外客人做生意都是 11/06 22:59
146F:→ amalea5:用OBU境外公司(省稅),匯進大陸工廠(自家廠)的錢會控 11/06 23:01
147F:→ amalea5:管,不給太多,盡量打平,不是越多越好 11/06 23:02
大陸的定存是委託親戚啦,所以都是飛到那邊用現金,
真的有要急用也是提現金吧。
剛剛我媽才寄信來,突然覺得她似乎找到平衡點了,
我爸喔,照這樣看來只能多給他一點時間吧,回去就順便幫他借幾本書看看。
--
我好好經營我自己的人生,是對我自己負責任,
我想上帝也會放天使給我。
現在的我也不多想,雖然在物質上我啥也沒,沒
車沒房,我也不覺得難過。要我的服務,因為我
有自己的事業經營。
好好認真讀書,是錢在做人。
我還是要付我自己和你們的部份保險費及營養保養
品的費用,還有外婆的。所以各自努力。
媽
從我的 iPad 傳送
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※ 編輯: weihoncheng 來自: 175.181.123.126 (11/07 01:34)
148F:→ Merlis:你不滿你爸的那三點 說穿了就是同件事"你爸很固執都不聽話" 11/07 08:37
149F:→ Merlis:其實固執自己一定是對的這個特質 我覺得你有遺傳到XD 11/07 08:38
150F:→ Merlis:所以你可以試著將心比心去想 如果有人想告訴你你對健康與保 11/07 08:40
151F:→ Merlis:險的觀念要改 你會是什麼反應 這樣你應該較能同理你爸不想 11/07 08:40
152F:→ Merlis:看不想聽的心情:P 然後我覺得這種小事真的不用跟爸爸爭啦 11/07 08:41
153F:推 nuendo:我也覺得原po有遺傳到父親的固執XD 11/07 09:33
154F:推 amalea5:其實很簡單,就把外商那支換成現金存到爸爸戶頭就可解決爸 11/07 11:00
155F:→ amalea5:爸對金錢的不安感~起碼沒那麼不安 11/07 11:01
156F:→ amalea5:現金進出一個國家是有限額的,超出一定額度要申報 11/07 11:25
158F:→ amalea5:=7312 (抱歉 我不會縮網址) 這是台灣的規定 11/07 11:30
159F:→ amalea5:人民幣台灣出入境都是限額2萬,超過2萬都要申報 11/07 11:32
160F:→ amalea5:大陸方的規定要看大陸的 11/07 11:33
161F:→ amalea5:真有急用,大陸定存變現需要較多時間,能救急嗎!? 11/07 11:40
162F:→ amalea5:再者,大陸定存8萬人民幣+外商股20萬美金都委託他人處理 11/07 11:42
163F:→ amalea5:=你家大部分資產都委託他人處理,讓人放心/安心嗎!? 11/07 11:42
164F:推 amalea5:對了,提醒你 還有更年期問題,我不清楚幾歲是更年期, 11/07 11:47
165F:→ amalea5:更年期會讓人脾氣較差較不安,你自己研究一下 11/07 11:47
166F:→ amalea5:另外,對爸媽有時得要軟硬兼施 + 充足的時間是必備的 11/07 11:48
167F:→ amalea5:充足的時間不是幾個月 是幾年起跳,爸媽也是花許多年才教 11/07 11:50
168F:→ amalea5:會我們許多事的,多點耐心,改變是無法速成的 11/07 11:50
169F:→ amalea5:你若還在讀大學,我起碼大你10多歲,人生有些事是無解的 11/07 11:53
170F:→ amalea5:只能找平衡點,不是每件事都能達成 最佳/利益最大化 的解 11/07 11:54
171F:→ amalea5:給爸爸時間 也給媽媽時間 他們會找到平衡點的 11/07 11:55
172F:→ yoyoku:我覺得你爸很可憐~真的~~ 11/09 16:32
173F:噓 Selbst:相當於7年左右的薪水?原po有沒有複利的觀念啊? 11/10 17:32
174F:→ Selbst:每個月保到全家快5萬?你爸不想理你們真的只是剛剛好 11/10 17:35
175F:→ Selbst:不知道是誰比較與世隔絕 11/10 17:35
176F:推 Hallet:原po你太固執了.....我要是你爸也不想裡你XDDD 11/12 15:01
177F:噓 emoon:看了你的信 發現你真的用訓話的態度去對你爸耶! 11/13 04:22
178F:噓 minoru244:如果我是你爸我會很難過,另一年60萬的保費蠻誇張的,有些 11/13 19:06
179F:→ minoru244:家庭一年還賺不到60萬 11/13 19:07
180F:噓 cedric2000:你的態度完全沒有兒子該有的尊重 更別說體諒你父親 12/26 05:28
181F:→ cedric2000:面對人生重大改變需要調適 看你信裡左一句"現在不比軍 12/26 05:31
182F:→ cedric2000:軍中" 右一句"你應該XXX"你爸不回算是脾氣好的 12/26 05:32
183F:噓 cedric2000:有時間寫這麼多教訓他 找個工作自己賺錢 就不用忍受他 12/26 05:34
184F:→ cedric2000:不照你的方式匯款了 這種兒子也真少見 12/26 05:35