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版主及各位版友真的很抱歉,一再占用版面@@" 从我发3610篇那天以前到四号前天发文的这段时间, 我和我妈一直用不同方式跟我爸沟通,
1F:→ dawn0598:也许当你不要这麽咄咄逼人,当你换个角度去理解一个父亲被11/05 10:12
2F:→ dawn0598:家人骂到臭头,还坚持自己的想法过生活11/05 10:13
3F:→ dawn0598:那一天才能说你也有调适,不然也只是你爸被逼低头11/05 10:15
4F:→ helloginger:我也觉得你立场颇偏..缺乏耐心跟沟通...还有感恩的心.11/05 19:30
5F:推 dawn0598:点不醒怎麽讲也点不醒,原PO不如给你爸空间,何必硬要认同11/05 09:22
6F:推 dawn0598:且你就算要批评父亲,也留意一下态度,他有权过他的人生11/05 09:27
7F:推 amalea5:每个人的喜好不同,也要尊重一下不同的意见11/05 11:20
8F:→ amalea5:其实原原PO感觉完全跟妈妈同一战线,没点弹性,中立的态度11/05 11:22
9F:→ amalea5:同理心 才有办法让爸爸慢慢沟通11/05 11:23
10F:→ amalea5:至於爸爸要多就时间适应~因人而异 短的 给个3~5年 看看11/05 11:24
11F:→ amalea5:另外 爸爸看到别人有很多0的存款,自己却没有,现在老了11/05 11:25
12F:→ amalea5:会对金钱感到不安 也是很正常的,多点耐心吧!11/05 11:27
13F:→ amalea5:试试 态度放软一些/放柔一点/给点认同11/05 11:30
14F:→ amalea5:若最後爸爸还是坚持保费只愿付1万/月 那差额部分妈妈用自11/05 11:32
15F:→ amalea5:己的存款补齐也无不可(不就3年嘛!?) 妈妈跟原原PO都觉得一 11/05 11:33
16F:→ amalea5:定要继续保到结束才是最大利益的话 要不也可考虑减额缴清11/05 11:34
17F:→ amalea5:4人1年保费60万对一般家庭来说 算多 多很多11/05 11:39
18F:→ amalea5:也许原原PO+妈妈比较重视保险方面 ~ 但别强迫爸爸接受就是11/05 11:41
19F:→ amalea5:别逼别人(爸爸)一定要吃下你(妈妈)点的菜,毕竟有人爱酸11/05 11:42
20F:→ amalea5:有人爱辣,没有谁对谁错,只是偏好不同所以选择不同11/05 11:43
21F:→ flowerabata:我是爸爸会很痛苦11/05 23:16
不是我把反对的声音都贴上来再反驳, 这中间因为我很少回家,就算回家我爸其实也很少在家, 我们全家都有用GMAIL的习惯,他常常转寄来转寄去, 我就用写信的方式跟他讲。 (在发文以前) 在这边一并贴上... -- 爸爸: 你看一下下面的法规, 千万不要被国家洗脑蒙蔽了, 如果还以为目前台湾医疗与荣眷法规是你原本想的那样就错了, 想对自己的身体健康负责,就好好看完顺便转发给你其他同学知道。 (我已经把字体调大&调成你以前在部队习惯看的标楷体,  希望你有耐心的看完并好好想一想。) (一般正常浏览的字体大小是这样,  如果看不清楚就代表眼睛在退化,需要保养。) (贴上来後就变成一样了) 昨天你还有转寄一封EMAIL给我, 里面的那些话你是浏览过去还是真的有在思考? 「第一句 如果我们之间有1000步的距离 你只要跨出第1步 我就会朝你的方向走其余的999步」 你连了解都不愿了解, 你自己都没兴趣搞保险, 你怎麽会以为老妈有兴趣去搞保险呢? 真正的有钱人哪需要花时间与心力去搞? http://www.6law.idv.tw/6law/law/军人及其家属 优待条例.htm#a24 (要把全部的网址一起贴上喔,不能直接点,不会 你再问) 第二十四条(就医费用之减免)   现役军人家属,就医军医院、公立医院及军公 医疗机构,得免费或减费;其办法由内政部会同国 防部定之。 (意思就是以後可能还会改,由立委修改交由内政 部与国防部订定,照目前台湾的社会经济走向,以 後只会愈改愈差) 详细办法在这: http://www.6law.idv.tw/6law/law3/台湾地区应徵 召军人贫困家属就医减免费及补助办法.htm 台湾地区应徵召军人贫困家属就医减免费及补助办 法 第4条   贫困家属如有左列情形之一者,不适用本办法 规定:   一、犯刑事案而致伤病者。   二、美容整形、义肢、义齿、义眼、配镜、镶 牙、洗牙及其在应徵召军人入营前,已成残废或机 能障碍之功能恢复与非因疾病而施行预防性之手术 ,如兰尾及包皮割除等。   三、花柳病。   四、滋补乐品。但经医师认定医疗所必需者不 在此限。   五、补缀材料。   六、贫困家属患如有参加公务员、劳工、渔民 、农民或政府办理之其他保险,申请免费就医之受 益者。 第15条   各医疗机构主治医师对於贫困象属医疗之处方 用乐,应详查病情後决定,必须使用者及使用普通 药品医治无效之病症,得使用高价药品。 简单来说,就算是到军医院看病, 健保不给付的自费项目(如癌症的标靶、化放疗) 一样要付钱! 哪些不给付?这是台中荣总前年列的清单, 行政院国军退除役官兵辅导委员会台中荣民总医院 自费项目价目表(健保不给付)总共有22页不给付的 药物 https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:GB_zu2oXKtcJ:www.vghtc.gov.tw/portal/homepage/download/9909156C73A1.pdf+%E5%81%A5%E4%BF%9D%E4%B8%8D%E7%B5%A6%E4%BB%98%E9%A0%85%E7%9B%AE+%E6%A6%AE%E7%B8%BD&hl=zh-TW&gl=tw&pid=bl&srcid=ADGEESjpgtaJUGw30U-mON9rWOy3a8VTu7BqzLm9XzIcYTu79Us7AXTwtTQ-O_JG00kHCa-QSnQVPt4yWeN8PTzt19mXjKAyB6GB0AzBnvWWyzRbk61v_zFqYYtVlRoCibJ2MCQpc7gh&sig=AHIEtbQPUOS8G9-zVAWzEzLlLyp1MkbXew 我也看不懂,只能交给医生判断。 我们家族没有人的职业是医生,你能百分之百相信 台湾医生的医德吗? (如果家里的电脑连这都开不起来,至少就代表软 体该换了,自己下载下来看。) ●以後药厂给台湾的药只会愈来愈少 这是2011年十月27号的新闻:健保砍药价 药厂怒 :70药品退出台湾 http://www.worldjournal.com/view/full_Anews/16196743/article-%E5%81%A5%E4%BF%9D%E7%A0%8D%E8%97%A5%E5%83%B9-%E8%97%A5%E5%BB%A0%E6%80%92-70%E8%97%A5%E5%93%81%E9%80%80%E5%87%BA%E5%8F%B0%E7%81%A3?instance=noon3 ●台湾少子化+高龄化 全球老得最快国家 http://tw.news.yahoo.com/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96-%E9%AB%98%E9%BD%A1%E5%8C%96-%E5%85%A8%E7%90%83%E8%80%81%E5%BE%97%E6%9C%80%E5%BF%AB%E5%9C%8B%E5%AE%B6-195200777.html ●身体健康是需要靠平常的保养与付出累积的, 以大肠癌为例,最下面有这段(就算是军医院或荣 民医院也不可能全额支付) http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1508051804714 里面有些是保险业务员的吓唬手法,可以不用理会 ,你觉得够吗? 不相信打电话问你的医官好了。 不怕一万、只怕万一! 老化无可避免,但可以健康的老化! 平常就要花钱保健有很麻烦吗?包含牙齿,用好的 漱口水和牙膏会很过分吗?不然为什麽过去用一般 牙膏和医院漱口水的那些老爷爷老妈妈最後都要装 假牙? 装假牙上面有说不给付, 一颗假牙就要好几万,和好一点的牙膏与漱口水比 起来哪个便宜? 不愿意吃营养保健品,以後就是把退休俸都缴给医 院, 不愿意负担足够且基本的保费,以後就是把全家人 都拖垮, 一点都没有照顾到家人,你不照顾我和妹妹也就算 了,起码老婆要有一定的生活品质吧? 平常没事就把保单一项项拿出来检查与了解,你要 管钱可以,不懂的就要问老妈,如果连老妈都不相 信,你就自己去问真正懂的人,而不是问你不专业 的同学,就知道够不够用、就知道跟定存比起来, 哪一样比较划算。 (以上那些资料都不是我或是老妈说的,网路都查 的到) -- 我爸看完,完全没有回应, 我知道他一定有看到, 因为他还是有在用MAIL转寄一些信给我。 於是我再发: -- 爸爸: 前面一大段是我把八卦版之前某位药师的现身说法贴给他看 一样有调成标楷体&放大,详情可见#1EgkTwDO (Gossiping) 你也知道吃一种药平均就有超过20种以上的副作用, 平常就把身体保健好哪需要往医院跑呢? 如果没有在生病前就保健好,迟早都要往医院跑... 我们都能体谅你国中毕业就投身军旅、报效国家、 没有自由、在部队孤单寂寞, 但也就是因为这样,妈妈希望你退休後可以活得健 康、活得长长久久的陪伴全家, 而且是「并不会因为医疗、意外等无法控制的外在 条件而影响原本家庭生活经济」的陪伴。 妈妈也不是一开始就懂保险保健,都是不得已、担 心,才出门去学、去弄清楚的, 她又不是出门去到处玩。 你觉得手头现金存款不够多, 我也跟你提过了现在定存的利率很低,存在户头只 会一直缩水, 你想回大陆玩,去大陆要花人民币,人民币一直在 升值你也知道。 你也没有像大伯那样会玩股票、或是懂得把钱存到 中国那边去(那边利率高一点), 有空你也可以问问他不是吗? 加上妈妈又不是没有存任何一笔,只是分配的比较 少而已, 前天她不是只有拿保单出来给你看,其他定存单、 股票、基金、也都有拿出来,你有在注意吗? 之前妹妹车祸被撞、妈妈车祸被撞,这些保险公司 都有理赔, 所有後续与医院和保险公司的收据与联络都是妈妈 在弄。 车子也是,摩托车常坏你也知道, 汽车每年要缴税、要定期保养, (所以希望你有空找机会多载载老妈,  练练开车技术也能顺便培养夫妻感情,  不要急踩急停,很伤车) 还有很多家庭生活的基本观念与保养保健观念,也 希望你可以慢慢调整, 例如:肉不要吃太多,我前几天观察你下厨,都会 煮肉,一天三餐只要一餐有肉就可以了, 蔬菜与水果都要买新鲜的多吃, 你的薪水过去都让全家有足够的蔬果, 不用特别去挑很便宜但却快坏掉的那种, 吃下去反而是负担、反而是反效果, 水果行就在附近,不是我和妹妹回去才买一 堆,买少许而且新鲜的吃,比较不会浪费。 不过我平常没在家吃,也不知道你到底怎麽 用,只是提醒你,    这几年卫生署统计大肠癌的比例一直在上升 ,以前你大肠就有息肉开过刀,自己要注意 。 现在是在家,不是在部队,部队每个月的伙食费要 消化完,在家没有那种预算的规划与限制, 多余的要用在别的地方。 又例如:你以前的老板李登辉,前几天才在荣总开 完大肠癌的刀,新闻在下面自己点, http://tw.news.yahoo.com/%E6%9D%8E%E7%99%BB%E8%BC%9D%E8%BC%95%E5%BE%AE%E7%99%BC%E7%87%92-%E8%A1%93%E5%BE%8C%E5%BE%A9%E5%81%A5-150214146.html    他为什麽不去日本开?他那麽了解日本难道 不知道国外的医疗环境比台湾好吗?    因为要搞好癌症很贵,去日本开他要「全额 」负担,    在荣总开还有健保可以帮忙付一点,连他都 这样了你怎麽不吃保健品呢?    你觉得妈妈会害你吗?    按照法规,剩下自费(国家不补助的部分) 还是要李登辉他自己出。 或许目前状况是大家之间有100步的距离, 你只要跨出第1步,甚至更多步, 她就会朝你的方向走其余的99步。 你前天的态度也让我觉得你都没甚麽愿意去了解家 庭的财务细节, 用没兴趣当藉口,妈妈也说了她没兴趣去弄那些保 险, 都是不得已、怕有万一,才需要弄这些, 这样子再怎麽走最多也只能走50步而已。 你知道奶奶为什麽喜欢上教堂吗? 天父给女儿的信 当我造男人时,我造他并将生命的气息吹入他鼻里 。 然而,在创造你时,我是在赋予男人生命後才造你 , 因你的精致需要精心雕琢。 我使男人沉睡,好让我能耐心完美地塑造你; 使男人沉睡,好使他不能干预创造的工作。 我选一根骨头造你,就是那根保护男人生命之骨, 那保护他心、肺,与支撑他的肋骨。这也是你的使 命。 藉着这骨,我模塑你,将你造得完美而漂亮; 你的特质,如肋骨般──坚强,精致,却易碎。 你,保护男人最精致的器官──心、肺; 心是那他全人的核心,肺是他生命的气息; 意外来时,整副肋为了保护心,会先容自己断裂。 你要支持男人如肋排支撑身体。 你,既非取自他的脚骨,使你比他卑下; 你,亦非取自他的头骨,使你比他优越; 你乃出自他的旁侧,那使你与他并列,贴近他心的 身旁。 你是我完美的天使。是我美丽的小女孩。 你已长成为光辉灿烂的优秀女子,当我看见你内心 的诸般美德时,我的眼,便满足了。 千万不要改变你的美好。 当你用双唇祈祷时,他们是何等可爱! 你的鼻被造得何等完美! 你的双手被造得能温柔地去触摸。 在你沉睡时,我轻抚你的脸庞,我将你的心贴近我 的心。 在一切受造的万物中,你是最像我的。 天凉起风的日子,亚当与我一同行走。 然而,他却是寂寞的。 他不能看见我,或触摸我,他只能感觉我。 因此,我将一切渴望与亚当分享的经历与本性,融 入你里面──我的圣洁,我的力量,我的纯正,我 的保护与扶持。 你,是特别的,因你是我的延伸。 男人为我的形象,你为我的情感。 你们二人结合,代表上帝的整体。 故此,男人啊!要善待女人。 爱她,尊敬她,因她是脆弱的。 伤害她,就等於伤害我,你对她所做的,就等於对 我做的。 当你压榨她,你是在伤害自己的心,与你们天父的 心。 女人啊!要扶持男人,在谦卑中向他显示我所给你 的情感与能力;在温柔娴静中展现你的力量;在爱 中向他显示,你是保护他内在自我的──「肋骨」 。 (会插进来这一段是因为我奶奶还没过世前都会带我们上教堂, 但我爸对信仰就没甚麽热忱...接教堂总务完全是想做事情,跟信仰无关) 国小时奶奶出殡时我第一次看到我爸哭... 妈妈都能体谅你以前长年在外没回家带我们, 她也没有一句怨言,我和妹妹也没有怨言, 你为什麽要限制她的生活?没有求证就怀疑她? 你知道现在的环境,很多在站岗版发文的眷属,她们的心情是多复杂吗? (站岗版就是职业军人的眷属们交流的地方) 我同学XXX可以去国外念研究所, 你没有要供应我念国内的研究所也没关系,我自己 会想办法。 (会打这一段是因为之前毕业典礼那天 才发现原来我们班上某正妹同学的爸爸跟他是预校 同学,我和我同学都傻了,同班四年都不知道XD) 最後想想妹妹(你女儿), 你希望你女儿以後的老公(你女婿), 只有养她自己(她老公)一个人、而不养你女儿( 老婆)吗? 如果不希望怎麽不将心比心呢? GMAIL信箱准备要升级, GOOGLE目前还在测试阶段, 所以还可以用旧版面, 过不久就强制都要换成新的版面了, 这就好像外界与社会的状况一直在改变, 不会管你愿不愿意接受,就是会改变, 很多事情不能只靠媒体,需要自己亲身去了解与接 受新知。 现在在家,你不是指挥官、不是旅长、不是将军, 没有驾驶、没有伙房、没有传令、没有文书, 你是我们最爱的「爸爸」, 妈妈是你的老婆、是你的家人,不是上面那些位置 ,「这两者」无法相比,她在家的重要性与不可取 代性是超越那些兵的。 虽然我没当过兵但也了解部队的生态与文化是怎样 ,现在你退伍了,离开那个环境就甚麽都不是。 十一月的生活费我刷到了,谢谢! 第一次用ATM汇钱又拿去补登的感觉怎麽样呢? (以後记得不要跑去窗口填单子,ATM不用手续费) -- 我爸还是没有回应, 我不知道他是看完还是没看完, 前天我发文的情况是已经迫不得已了, 为了让大家快速切入重点才没把中间这段放上来。 所以最後我才打「该怎麽进一步跟我爸沟通」这样...Q_Q 唉~"~ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 175.181.123.126
22F:→ weihoncheng:补充一下 收件人我同时都有点我爸妈和我妹 11/06 01:45
23F:嘘 indigomaple:抱歉我要嘘你,你整个回文完全按照你的立场 11/06 02:37
24F:→ indigomaple:你的世界观,你的知识水平去「教训」你爸 11/06 02:38
25F:→ indigomaple:我可以理解你爸为什麽不回信了。因为要是我,我也 11/06 02:38
26F:→ indigomaple:不会回信。 11/06 02:38
27F:→ indigomaple:你根本没有沟通的意思 11/06 02:39
28F:→ indigomaple:结果儿子比老子还要专制 11/06 02:40
29F:→ indigomaple:保险这种东西,是要你先付钱去预防以後「可能」的风险 11/06 02:40
30F:→ indigomaple:但风险会不会发生?不知道,我想你老爸的意思是 11/06 02:41
31F:→ indigomaple:他不想要花那麽多的钱去作风险控管,因为他觉得不值得 11/06 02:41
32F:→ indigomaple:这单纯是想法的不同,很难说你对而他错 11/06 02:41
33F:→ indigomaple:你在信中却一直假定这些风险「一定」会发生 11/06 02:42
34F:→ indigomaple:番一点的老人家早就跳起来骂:「你在咒我死吗?」 11/06 02:42
他之前的健检报告就有不良纪录,如果健检报告良好的话,他自己的保费也不会这麽多, 但我妈还是宁愿付。 但他却以为只要生病,看病吃药就一定不会再复发、肿瘤切掉就没事。 而且我当然要假定一定会发生! 「万一」真的发生了没有足够的预备金,要怎麽办?(不怕一万、只怕万一) (但我相信没有人希望会发生,最不希望的就是我自己和我家人, 我希望我这辈子都不会去抗癌版发集气文, 去看看那些文章,就稍微能体会,那种感觉与心情真的很不好) 你也说了,不知道,没人知道,健康这种事等到失去就都来不及了, 为什麽不到黄河都不死心? 我爸觉得不值得,但这是值得的, 现在就是要跟他厘清楚这个观念,这是值得的投资。 一路平安都没事的话当然是最好,人和钱都还在,但谁能保证一路平安呢? (所以我妈超不喜欢弄保险,保健才比较重要) PS:这部分我之後也不会继续讨论,纯粹是见仁见智的观念问题, 但我不会放弃任何改变我爸对於这部分想法的机会, 因为我希望他健健康康的、没有经济压力、不为五斗米折腰的弥补过去的生活。
35F:→ indigomaple:你老爸选择不理你,消极抵制,已经算是好脾气了 11/06 02:42
36F:→ indigomaple:他开车习惯不好、他不会用ATM,他不懂平民老百姓的生 11/06 02:44
37F:→ indigomaple:活,不懂体谅你妈持家的辛苦,的确该被责怪,但不该 11/06 02:45
38F:→ indigomaple:跟这件事情混为一谈。更何况他之所以不懂,是因为他 11/06 02:45
39F:→ indigomaple:选择把他的人生卖给军队赚薪水养家 11/06 02:45
对,就是在「养家」这两个字上观念不同, 养家不等於「持家」,你同意吗? 重点是他不懂这些生活琐事, 我们都希望他慢慢学,但他现在不愿意学,连「基本的了解」都不愿意。
40F:→ indigomaple:你把他不愿意了解保险的事情跟他不懂人情世故扯在一起 11/06 02:46
41F:→ indigomaple:还把他以前在军中的职位扯在一起 11/06 02:47
42F:→ indigomaple:然後去否定他在军中的生活,我觉得很不厚道 11/06 02:48
43F:→ indigomaple:他该养你妈一辈子,但这表示他该付保费吗? 11/06 02:49
你讲到重点了,「他该养你妈一辈子」, 我那天亲耳听到他对我妈说「如果你没出去赚钱,我就给生活费」, 我妈从来都没阻碍他升迁,他现在居然反过来跟我妈讲这种话? 所以现在在保费与保健这里我爸跟我妈观念不同,只好我妈自己出, 还好她有持续在赚。
44F:→ indigomaple:而且你还管到他只能吃一餐肉...OH My God!!! 11/06 02:51
45F:→ indigomaple:为什麽你有那麽多的理所当然,觉得人家一定要跟你 11/06 02:51
46F:→ indigomaple:过一样的生活? 11/06 02:51
我纯粹是为他好而已,我没有到「管」他, 所谓管应该是直接限制他买肉、限制他自己煮; 在信中我是用提醒的态度,有说大部分时间我不在家, 不知道你怎麽弄,提醒而已。 (也就是说要怎麽弄我没意见,身体健康是自己的) 有多少生活习惯良好的人,到最後为什麽还是得癌症? 我奶奶就是这样,肺癌转移肝癌, 当时我爸那边的家人还质问医生为什麽会这样, 医生当下傻眼,只说平常饮食本来就要注意(这抱歉扯远了)。 其实我满好奇这里有没有女性会来回文...@@" ※ 编辑: weihoncheng 来自: 175.181.123.126 (11/06 04:13)
47F:→ indigomaple:我不但是女性,还是孕妇勒! 11/06 04:23
48F:→ indigomaple:有些孕妇百无禁忌,有些孕妇连吃碗当归鸭都怕 11/06 04:25
49F:→ indigomaple:端看个人体质不同,除非医生明令限制饮食, 11/06 04:25
50F:→ indigomaple:我实在看不出来到底为什麽他要如此限制他吃肉的次数 11/06 04:25
51F:→ indigomaple:到底什麽是对健康最有利的?其实你也提不出可以说服 11/06 04:26
52F:→ indigomaple:他的证据,你的证据甚至说服不了乡民 11/06 04:27
53F:→ indigomaple:要一个六十几岁的老人家接受,会不会太勉强? 11/06 04:27
我没有限制他 您没看上面= =? 我是提醒我爸(51岁应该算壮年)要注意, 他要怎麽吃我没特别意见,我不在家根本管不到, 只能尽到提醒的责任而已。 呃...我也没必要到说服其他人,毕竟这部分也是观念的问题,没有对错。 (主要是我妈因为工作与专业的关系,看太多了) ※ 编辑: weihoncheng 来自: 175.181.123.126 (11/06 04:32)
54F:推 urmomo:不是六十几岁 是五十出头.... 11/06 04:31
55F:→ urmomo:原PO你说换车你爸想要联名甚至是登记他的名字让你觉得好笑 11/06 04:32
56F:→ urmomo:我想请问 你家的房子是登记谁的名字呢 11/06 04:32
讲到这才叫我妈心寒。 这有点复杂,当初眷村改建blablabla...我还是简略的打完好了。 我爸是最小的,奶奶生六个,大姑姑(他姐)跟我爸差12岁, 但大伯与二伯的儿女都比我小,年纪来说我是长孙。 大伯与二伯的房子都是奶奶标会买来的, 当初我们家是跟奶奶住一起(奶奶顺便可以带我), 後来眷村要开始改建,可能家族有开会吧, 我奶奶就问我妈要选原本的房子住&外拿一笔现金,还是等眷村改建後的新房子, 我妈跟我爸讨论完决定选改建的新房子(就是现在住的)。 (当初80几年我爸忘记去登记,反正就是当时政策军官可以有多一栋房子, 但他忘记,我们从来都没怪他的意思,反而是我大伯一直碎碎念= = 反正就过去了,无所谓) 顺便讲一下我爷爷也是军官,所以现在眷村改建的房子是因为我爷爷的关系, 继承下来有一栋(简称A栋), 但目前我二姑姑、小姑姑在住的是我爸的名字的(简称B栋), (之前眷村改建,现役军官可以多一栋) (二姑姑没结婚、小姑姑单亲) 因为中间接收过程有点复杂, 最後我们家现在房子(A栋)的名字是我小姑姑的, 继承下来那栋的名字是我爸的(B栋)。 也就是说房子名字是我爸的。 至於原本房子最後如何?我也不知道他们怎麽处理。 反正从头到尾都不是我们自己家的,算是家族的。 这个...我帮两位整理一下推文 看起来比较连贯、舒服
57F:→ urmomo:你说你爸想把你妈一脚踢开 讲真的 以路人来看 是你爸怕被你 11/06 04:32
58F:→ urmomo:妈一脚踢开才对吧 他工作了35年退休啥都没有 11/06 04:33
59F:推 urmomo:他所有的钱都变成他不懂的股票基金跟可能不会回到他户头的11/06 04:35
60F:→ urmomo:还本型保单 你爸根本比你妈怕多了 所有的保障都在你妈那边 11/06 04:36
61F:→ urmomo:以路人的角度来看 就是你妈还想把他剩余价值榨乾 11/06 04:36
62F:→ urmomo:他现在不想给钱就被孩子说想把老婆小孩一脚踢开 11/06 04:37
63F:→ urmomo:真正恐慌的是你爸呀......11/06 04:38
我前面有提过&信里面也有讲到, 不是所有钱都变成他不懂的股票基金保单,只是存摺上的数字分配较少而已, 直接说数字好了, 我妈各存了10万TWD分别在四个户头, 前几年托大陆那边的亲戚开了那边的户头,各存了2万RMB,都是定存, (大陆那边钱是2.2%,现在是4.4%,台湾就...) 股票就好几支都摆在那,我妈没在弄,算闲钱, 只有某支外商股票有在进出,翻了两倍,20几涨到50几,买了20万USD。 其余就不多说。 至於保单有哪些我现在没记很清楚(放在家,不在我手边), 但至少都花在家人或家里身上。 老实说我妈也没必要榨乾他甚麽剩余价值,都是花在自己家人身上。 我妈火的是她都整理出来给他看了,我爸却连看都不愿意看(了解都不想了解), 只知道定存= =" 不了解、不愿意看,去开同学会却抱怨我妈没在存钱,把钱乱花。 我妈更火,讲到哭。 (例如保险,就是让自己身价高一点的方法之一。 不过我妈倒是看得很开, 说万一哪天变成植物人或怎样就不用救了,直接领保险金, 不用要像我二伯那样躺在床上甚麽都不能做,说难听点只能等奇蹟,或是等死, 大家都难受。)
64F:→ indigomaple:你妈没出去工作,他就给生活费,表示这是他支持你妈 11/06 04:33
65F:→ indigomaple:希望你妈当家庭主妇,但光这句话并无法表达11/06 04:33
66F:→ indigomaple:「你不准出去工作,给我呆在家里」的意思11/06 04:34
67F:→ indigomaple:我不懂你妈在气什麽?是她出去工作被你爸放话11/06 04:34
68F:→ indigomaple:还是她因为要工作而被威胁离婚?11/06 04:34
69F:→ indigomaple:我完全不懂这句话到底有什麽好气的。11/06 04:35
我爸就是这种意思。 他希望用这种方式「绑住」我妈,陪他过退休生活。 直接用具体生活来举例吧: 我妈的工作性质会延误正常吃饭时间,我爸就不开心。 但他都没想过,从去年开始他才第一次回家过年、过中秋, 过去十几年来我们家过年都是我们跟姑姑一起过,初二就跟我妈那边亲戚过, 我妈从来没有抱怨、从来没有不开心。 (结婚时我大伯就问她了不了解我爸工作性质,我妈点头了解,所以才没有抱怨过) 现在他退休却要绑住我妈,这已经没有将心比心了吧? 再来举第二例(这几天的事): 我妈会把她的既定行程写在客厅日历上, 这周末的行程她上个月就排好, 我爸和我大伯临时前一周要帮我二姑姑过60岁生日,要求大家一起吃饭, (没办法,没结婚没家庭) 我妹要期中考原本没有要回去,只好带着书回去看。 我假日是都有课,加上我有先回去打过招呼,我爸就不勉强, 我妈,我爸就发飙了。 他都没想过我妈生日他只能电话祝贺、 目前爸妈两边家族中最大的是我外婆(其余祖辈皆过世), 外婆过生日也是我妈带她出去玩。 (四姐妹轮流,但因为外婆住比较近所以主要是我妈负责) 好啦不说外婆,奶奶以前还在的时候,主要也都是我妈在照顾。 (房子那边说到以前住一起) 至於婚姻,我妈的认知比我爸清楚多了, 原本社会上就充满各种夫妻相处模式与案例, 加上我妈有基督教信仰,不会搞到离婚。 只有之前因为我爸喜欢到赌场打麻将, 我国小的时候印象深刻,我妈已经签好协议书了,我爸才吓到, 其实我妈不限制我爸摸牌,军官她也知道难免,对象是跟他同学我妈都没意见, 但到赌场就太过分了。 (赌场有抽菸)
70F:→ indigomaple:老实说原波妈在做的就是我婆婆在做的事情 11/06 04:39
71F:→ indigomaple:而这位妈妈还帮自己的儿子和媳妇保了五张保险11/06 04:40
72F:→ indigomaple:其中儿子还两张寿险,儿子要把寿险停掉,妈妈竟然说 11/06 04:40
73F:→ indigomaple:「我怎麽知道你将来会怎样?」囧 11/06 04:41
74F:→ indigomaple:当然,保费是儿子跟媳妇出喔!11/06 04:41
那张保单是我10岁生日时我妈保的,我妹10岁生日也有买(当礼物), 站在我妈的立场是夫妻一同帮小孩买的礼物, 当然上个月开始我爸这样搞也没办法,算是打乱我妈的计画, 至於以後,有部分只好自己出罗。
75F:推 urmomo:我想那句给生活费的意思应该是 因为老婆有在工作 所以我就 11/06 04:43
76F:→ urmomo:不必给那麽多 所以原PO妈才怒吧 觉得既然家里的事都是我做11/06 04:43
77F:→ urmomo:老公出钱养家本来就是应该的 11/06 04:44
正解。
78F:嘘 artning:看到你拿你爸生活费,下一行就教训他用ATM不用手续费 11/06 10:17
79F:→ indigomaple:总之你爸就是无能,不体贴,而你妈就是圣人 11/06 10:37
80F:→ indigomaple:其实我看到你举的例子,实在很无奈 11/06 10:37
81F:→ indigomaple:你妈是在知道他的工作性质之下嫁给他生下你们的 11/06 10:37
82F:→ indigomaple:而且你爸在军中也饱嚐跟家人分离之苦,不是只有你们 11/06 10:38
83F:→ indigomaple:被亏待。你爸好不容易退休,希望可以跟家人吃顿饭 11/06 10:38
84F:→ indigomaple:他当然会希望你妈可以跟他一起吃晚餐 11/06 10:39
这我知道,但我妈的工作性质就是会延误,偶尔也有准时跟他一起吃。
85F:→ indigomaple:他会发飙,顶多只能说他没有想那麽多,不了解 11/06 10:40
86F:→ indigomaple:你们的生活模式,但这不能说他不体谅你妈 11/06 10:40
他跟我妈说「没工作就给生活费」不就是不体谅?
87F:→ indigomaple:一个从十五岁就进入军队的人,会希望准时开饭很正常 11/06 10:40
88F:→ indigomaple:不要说吃饭,夫妻、父母子女之间有多少事情都是需要 11/06 10:42
89F:→ indigomaple:长久的沟通跟磨合才能互相理解,你老爸才刚退休 11/06 10:42
90F:→ indigomaple:他跟你们的磨合也才刚开始,你已经先直接预设他不愿意 11/06 10:43
91F:→ indigomaple:沟通了。 11/06 10:43
唉,我们已经磨超过一个月了, 我没有「预设」喔, 我妈那天整理出来给我爸看的时候,我爸从头至尾都是臭脸&闭着眼睛。
92F:→ indigomaple:讲难听一点,他跟你妈之间的夫妻之情,是他们的事 11/06 10:43
93F:→ indigomaple:不要去参一脚,也不要去当裁判,除非你老爸做出外遇 11/06 10:44
94F:→ indigomaple:沾菸酒毒之类的把你们家搞到倾家荡产的事情 11/06 10:44
95F:→ indigomaple:否则我觉得你实在没有资格去帮他们评判谁对谁错 11/06 10:45
对啊,所以我一开始的标题是下「理财观与家庭观不合」, 想问有没有更好的办法解决。
96F:→ indigomaple:你如果是希望版友跟你一起骂你爸,我觉得你还是离开这 11/06 12:30
97F:→ indigomaple:个版比较好。如果你是要问解决之道,我只能跟你说 11/06 12:31
98F:→ indigomaple:他才退伍一个多月,你就要求他完全理解跟配合 11/06 12:31
99F:→ indigomaple:简直是天方夜谭。另外,家庭之间的磨合问题 11/06 12:31
100F:→ indigomaple:其实在普通的家庭都会有,不是只有爸爸长期在外的家庭 11/06 12:32
101F:→ indigomaple:才会遇到这问题。你老爸的问题其实真的不大 11/06 12:32
102F:→ indigomaple:你翻翻看版上的文章就知道了。不说别的 11/06 12:33
我没有在骂他啊,只是行文方式太直接又理性,让大家产生误会真的很抱歉。 刚刚我妹回学校,顺便问她这两天家里还好吧,她说没甚麽问题, 只是我爸出去偶尔会忘记带手机,我妈就满担心的。
103F:→ indigomaple:我觉得他比我老爸,这个执教鞭,可以准时回家吃饭 11/06 12:33
104F:→ indigomaple:每天看得到女儿的老爸来说,都好多了 11/06 12:33
105F:→ indigomaple:我觉得你对他的不满应该是来自其他方面,而保险 11/06 12:34
106F:→ indigomaple:的事情只是最後一根稻草而已。 11/06 12:35
主要是三点: 第一就是饮食,我为什麽希望他三餐只要有一餐肉的原因, 完全是参考「饮食金字塔」,我自己在外面都知道很难达成、更何况是在部队, GOOGLE找一下就很多,借这个来用http://sub.dcsh.tp.edu.tw/jh-hp/node/380 长期在部队导致饮食习惯不佳,我妈很担心, 所以常常在跟他沟通保健的观念。 保险反而不是那麽重要,迫不得已最坏的情况才要用到。 第二是他不愿意学,有点抗拒新知, 不过下面有板友回信了,满受用的。 第三是他一直以为国家会照顾他,是会照顾没错, 但没他想的那麽多,EX健保不给付部分。 而且目前台湾这样,等到所谓的荣民人口渐渐下降了, 法律一定会修改以符合民情。
107F:→ indigomaple:我了解你挺你妈的心情,因为长期以来都是她在照顾 11/06 12:35
108F:→ indigomaple:你跟你妹。但我只能说,很多事情,子女看到的不一定是 11/06 12:35
109F:→ indigomaple:全貌。所以不要太快下断语。 11/06 12:35
110F:→ indigomaple:年纪越大会越懂得父母的无奈,而现在我们知道的真的 11/06 12:37
111F:→ indigomaple:只是冰山一角而已。好辩无法解决家庭问题 11/06 12:37
112F:→ indigomaple:同理心才是王道 11/06 12:37
可能我着墨点都在问题上, 所以节录一下我妈在我爸退伍前发给我的E-MAIL好了, -- 儿子, 其实我很庆幸有你爸在赚钱,虽然他不常在家, 但还算是个爱家的男人。 我也常和教会姐妹说有这样的老公真好,希望你 好好珍惜读书的日子,用电脑要节制。 --
113F:推 yuebing:真的觉得你爸被你写这样的信有点可怜 11/06 16:56
114F:→ kiwna:我也很替你的父亲感到难过..我也是有个当军警爸爸 11/06 21:12
115F:→ kiwna:除了工作事外 我的爸爸回到家也是几乎什麽都不太会.. 11/06 21:13
116F:→ kiwna:小时候我也是很心疼我妈 总觉得我爸该感谢我妈 11/06 21:14
117F:→ kiwna:一个月见到2次面 我就该偷笑了 可是当我有天去所里 11/06 21:15
118F:→ kiwna:看见我爸的辛劳以及承受的压力 我就懂了.. 11/06 21:16
119F:→ kiwna:有谁会想舍弃自由长期在外工作 只是为了扛起这个家.. 11/06 21:18
120F:推 kiwna:如果你爸是依个对家庭没尽责的父亲.. 11/06 21:22
121F:→ kiwna:我想 你应该没有空闲在这写着对你的父亲不满了.. 11/06 21:23
我会这麽「让大家觉得」在「骂」我爸的原因, 主要是我爸退伍後不愿意了解家里用钱的情况, 甚麽都不问,就跟他同学说我妈乱用钱。 我妈会知道我爸乱说话,也是因为他们几个军眷彼此常连络才得知。 -- 儿子, 以後的生活费要自己跟你爸拿了,你爸说以後他自 己管钱。 总而言之,今天我也学到一个功课就是更要努力赚 钱,寄人篱下的感觉简直糟透了。我和你父亲的关 系已经降到冰点,二十几年来的婚姻只换得不信任 ,简直让我凉到极点。 以後要省着点用了。这阵子我要找另外一个兼差的 事来做,毕竟有自己的经济自主权比较自由不要像 乞丐似的看他脸色。 我也总算看清他的真面目。 希望你赶紧练习独立,这个月的生活费还是我给你 的,下个月就自己和他拿了, 妈妈 --
122F:推 amalea5:先说我是女生+1 乡民说得你这年轻人都没那麽容易接纳了 11/06 22:12
123F:→ amalea5:更何况是50多岁的 刚退休的长辈 你还是觉得你跟妈妈都对 11/06 22:14
124F:→ amalea5:都是爸爸有问题,人都要尊严的,你的信像推销员/传道士 11/06 22:16
125F:→ amalea5:信件内容也许是对得,但沟通不是这样沟通/执行的 11/06 22:18
我之前就常常利用回家吃饭的机会, 拿很多案例,或是在部队能爆出来的新闻跟他聊, 不过看样子要换个方式。
126F:→ amalea5:另外,夫+妻才组成家庭,没道理家里的钱都全部要男生负责 11/06 22:19
127F:推 amalea5:你爸说「如果你没出去赚钱,我就给生活费」并没有啥错 11/06 22:22
128F:→ amalea5:夫妻赚钱的话,都拿出一些家用/支撑家里开销很合理呀! 11/06 22:23
恩,但家里所有事都只有我妈一个人在处理, 过去二十几年来都OK,退伍後就变成这样= =
129F:推 amalea5:理财的事,每人偏好/喜爱不同,有人保守,有人冒险,没有 11/06 22:28
130F:→ amalea5:谁对谁错,保守就保本利少,风险高利多但不保本,凡事投资 11/06 22:29
131F:→ amalea5:都有风险的,一般坊间书对退休的50~60岁是建议保守较佳 11/06 22:30
132F:→ amalea5:可考虑让存摺数字变多,看能不能降低退休长辈对金钱的不安 11/06 22:35
133F:→ amalea5:钱入袋为安,在自己手上的才是真的。尤其你爸不懂股票基金 11/06 22:38
134F:→ amalea5:保单外币存款,更是不安了。 11/06 22:39
他要管钱我妈也无所谓, 但现在这样我已经不知道该怎麽跟他沟通「至少都要稍微去了解一点」, 以他退休年龄来说算早,算壮年,不至於到「老」吧? 如果真的用倚老卖老当藉口的话,干麻把自己搞得这麽忙, 我之前就叫他不要接社区主委和教堂总务,专心享受退休生活。
135F:→ amalea5:股票你只说赚的部份,那赔的呢!? 投资都有赚赔/风险的 11/06 22:41
136F:→ amalea5:你爸赚的钱,他有权利决定如何使用,只要他有负起一个做爸 11/06 22:43
137F:→ amalea5:爸/丈夫刚支付的部份(夫妻协议好数字),其他剩下的他有 11/06 22:44
138F:→ amalea5:权利作主,自己决定如何处理 11/06 22:45
其实我稍微算了一下我爸的薪水, 直接用最高的10万TWD来算好了(先不算年终), 不算保险、基金, 定存40万TWD+大陆定存8万RMB+那支有在进出的外商股20万USD, 就680万TWD。 扣掉他自己拿2.5万/月,相当於7年左右的薪水。 其他就教育、家用、生活、税、保费、车,都在合理范围内使用吧? 因为他也不是一开始就10万/月。 股票与基金是闲钱(就是不管怎样都不会影响家计), 我妈不碰股票,因为她也不懂, 外商那支是委托日盛证券的理专朋友在处理。
139F:→ amalea5:对了,缴了很久的保险,爸爸不愿缴,妈妈不出钱的话,可以 11/06 22:49
140F:→ amalea5:考虑减额缴清(你自己研究一下 减额缴清 跟 展期 我不太懂 11/06 22:50
141F:→ amalea5:但我知道这是一条路 不会前功尽弃的) 11/06 22:52
142F:→ amalea5:还有基金不一定全是赚也有赔的,外币要考虑汇差问题 11/06 22:55
143F:→ amalea5:美金汇率31.32 跟28.29就差很多了,人民币听说以前是只能 11/06 22:57
144F:→ amalea5:进,钱不能汇出到台湾,听说拉!以前啦! 详情我不太清楚 11/06 22:58
145F:→ amalea5:也不知现在有没改~我只知道我家老板跟国外客人做生意都是 11/06 22:59
146F:→ amalea5:用OBU境外公司(省税),汇进大陆工厂(自家厂)的钱会控 11/06 23:01
147F:→ amalea5:管,不给太多,尽量打平,不是越多越好 11/06 23:02
大陆的定存是委托亲戚啦,所以都是飞到那边用现金, 真的有要急用也是提现金吧。 刚刚我妈才寄信来,突然觉得她似乎找到平衡点了, 我爸喔,照这样看来只能多给他一点时间吧,回去就顺便帮他借几本书看看。 -- 我好好经营我自己的人生,是对我自己负责任, 我想上帝也会放天使给我。 现在的我也不多想,虽然在物质上我啥也没,没 车没房,我也不觉得难过。要我的服务,因为我 有自己的事业经营。 好好认真读书,是钱在做人。 我还是要付我自己和你们的部份保险费及营养保养 品的费用,还有外婆的。所以各自努力。 妈 从我的 iPad 传送 -- ※ 编辑: weihoncheng 来自: 175.181.123.126 (11/07 01:34)
148F:→ Merlis:你不满你爸的那三点 说穿了就是同件事"你爸很固执都不听话" 11/07 08:37
149F:→ Merlis:其实固执自己一定是对的这个特质 我觉得你有遗传到XD 11/07 08:38
150F:→ Merlis:所以你可以试着将心比心去想 如果有人想告诉你你对健康与保 11/07 08:40
151F:→ Merlis:险的观念要改 你会是什麽反应 这样你应该较能同理你爸不想 11/07 08:40
152F:→ Merlis:看不想听的心情:P 然後我觉得这种小事真的不用跟爸爸争啦 11/07 08:41
153F:推 nuendo:我也觉得原po有遗传到父亲的固执XD 11/07 09:33
154F:推 amalea5:其实很简单,就把外商那支换成现金存到爸爸户头就可解决爸 11/07 11:00
155F:→ amalea5:爸对金钱的不安感~起码没那麽不安 11/07 11:01
156F:→ amalea5:现金进出一个国家是有限额的,超出一定额度要申报 11/07 11:25
158F:→ amalea5:=7312 (抱歉 我不会缩网址) 这是台湾的规定 11/07 11:30
159F:→ amalea5:人民币台湾出入境都是限额2万,超过2万都要申报 11/07 11:32
160F:→ amalea5:大陆方的规定要看大陆的 11/07 11:33
161F:→ amalea5:真有急用,大陆定存变现需要较多时间,能救急吗!? 11/07 11:40
162F:→ amalea5:再者,大陆定存8万人民币+外商股20万美金都委托他人处理 11/07 11:42
163F:→ amalea5:=你家大部分资产都委托他人处理,让人放心/安心吗!? 11/07 11:42
164F:推 amalea5:对了,提醒你 还有更年期问题,我不清楚几岁是更年期, 11/07 11:47
165F:→ amalea5:更年期会让人脾气较差较不安,你自己研究一下 11/07 11:47
166F:→ amalea5:另外,对爸妈有时得要软硬兼施 + 充足的时间是必备的 11/07 11:48
167F:→ amalea5:充足的时间不是几个月 是几年起跳,爸妈也是花许多年才教 11/07 11:50
168F:→ amalea5:会我们许多事的,多点耐心,改变是无法速成的 11/07 11:50
169F:→ amalea5:你若还在读大学,我起码大你10多岁,人生有些事是无解的 11/07 11:53
170F:→ amalea5:只能找平衡点,不是每件事都能达成 最佳/利益最大化 的解 11/07 11:54
171F:→ amalea5:给爸爸时间 也给妈妈时间 他们会找到平衡点的 11/07 11:55
172F:→ yoyoku:我觉得你爸很可怜~真的~~ 11/09 16:32
173F:嘘 Selbst:相当於7年左右的薪水?原po有没有复利的观念啊? 11/10 17:32
174F:→ Selbst:每个月保到全家快5万?你爸不想理你们真的只是刚刚好 11/10 17:35
175F:→ Selbst:不知道是谁比较与世隔绝 11/10 17:35
176F:推 Hallet:原po你太固执了.....我要是你爸也不想里你XDDD 11/12 15:01
177F:嘘 emoon:看了你的信 发现你真的用训话的态度去对你爸耶! 11/13 04:22
178F:嘘 minoru244:如果我是你爸我会很难过,另一年60万的保费蛮夸张的,有些 11/13 19:06
179F:→ minoru244:家庭一年还赚不到60万 11/13 19:07
180F:嘘 cedric2000:你的态度完全没有儿子该有的尊重 更别说体谅你父亲 12/26 05:28
181F:→ cedric2000:面对人生重大改变需要调适 看你信里左一句"现在不比军 12/26 05:31
182F:→ cedric2000:军中" 右一句"你应该XXX"你爸不回算是脾气好的 12/26 05:32
183F:嘘 cedric2000:有时间写这麽多教训他 找个工作自己赚钱 就不用忍受他 12/26 05:34
184F:→ cedric2000:不照你的方式汇款了 这种儿子也真少见 12/26 05:35







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