作者roter (Xavier)
看板Falcom
標題[軌跡] 好了啦...懷斯曼(空軌重製心得)(界軌雷)
時間Fri Oct 23 09:23:44 2026
許久未進版
剛玩完2nd發個心得吧
內容大多都是2nd 因為1st是一年前破的 早就把細節忘得一乾二淨了
難度什麼的就別太計較了
2026下半年 從鬼武者開始 空2nd 空戰奇兵8 龍族教義2DLC FF共振 時之笛 異於天堂
哪有時間研究什麼難度啦
更別說明年 RE聖女密碼 FF7啟示 MH荒野DLC 寶可夢風波...
夠了 normal就好 別摔手把就好
系列連貫+長有個好處 就是玩重製時
不只是那種早就知道怎麼發展 的感覺
主要是看過1209的事件 回來看1201~1202 劇情視角會不太一樣
文章後半段會提一些系列的缺點
會盡量別進入踩一捧一的模式
正文開始
====戰鬥系統====
"這次戰鬥也雙系統 讓賽法的面子往哪擺?"
連空軌也可以雙戰鬥模式切換了
基本上玩過黎軌 本作稍微習慣就沒什麼問題
黎之後戰鬥系統本來就是整個系列的最新進化 本次重製把它簡化成適合的樣子
但這讓賽法用靈子散布轉指令就變得蠻尷尬
雖然了解這是不得不的變動 畢竟都202X了 再繼續純指令 玩家如我真的會睡死
====難度====
"基爾巴特 你這只會圍毆的俗啦 看我用攻擊料理炸到你媽都認不出你"
這次原版攻略竟然還可以用來參考 頂多注意新支線和新隱藏任
大概1st我是開normal的關係 所以就這樣車過去了
2nd我是以advanced開局 就不用傳聞中的天堂之吻永動機了 正常打就好
即使如此 由於以前SC破到都麻痺了
第5章結束 去川蟬亭度假前 就已經準備了一堆攻擊料理
早在玩1st的時候 就預期續作榮耀號上小艾被基爾巴特烙人圍毆
在這個新戰鬥系統下能做的只有被打、被打還有被打而已
於是我小艾裝百獸徽章撐血線 用攻擊料理開無雙 一次過 懶得跟他們囉哩巴唆
個人覺得BOSS較麻煩的大概是2nd怪盜戰、蕾恩+帕蒂爾瑪蒂爾、劍帝戰
有爬文看別人的惡夢難度萊維打法 真的不容易
2nd最麻煩就是許多敵方HP歸零後 立刻復活+0 Delay
雖然可以用S爆發或雪拉天堂之吻
但遇到劍帝那種再起就回10幾萬HP 我真的只能放給他先手了
====演出====
"小艾個性真的很適合當吐槽役 重製後加上顏藝簡直如虎添翼"
從界開始人物表情與動作生動很多 這次空重製更甚以往
許多地方可以玩出更多劇情細節
像是2nd千杯不倒藥那裡格外有趣
而且戰技的演出也別有巧思
例如 提妲的煙霧彈咳嗽 尤莉亞的舞槍勇騎收尾那個類似運動員的動作
缺點 有 以往FCSC黏土人演出 玩家對於角色動作是可以用想像力補足的
現代的手法將劇情細節全數演出 就不需要那些想像力了
再來就是 祖傳的閉眼說話還是存在...
雖然日系動畫很多瞇瞇眼屬性
但在遊戲還是很怪異--"莉拉 說話時看著人好嗎?"
讓我比較印象深刻的橋段
1st最後約書亞道別 餵安眠藥那幕
FC就有俯瞰視角的視線模糊 這次以小艾第1人稱作視線模糊呈現很棒
法社大概是以前就想這麼做了
2nd的劍帝與約書亞在中樞塔的對打橋段
個人印象上2nd出招 走位 分身都是按SC原演出
但那種"約書亞虛實交錯的進攻戰術 傾全力只為打掉噬岩者"的感覺
在整個對打演出有明顯地呈現出來
這是黏土人對戰畫面比較難讓玩家意識到的
====地圖呈現====
"我只是來看利貝爾方舟的 不行嗎?"
我對重製的看點 除了上述的演出之外 就是地圖風景了
主要是以往俯視無法呈現的利貝爾 到現在會變得如何?
好啦 閃3~創已經重製克洛斯貝爾了
但利貝爾是首次被重製 情懷份量不同
尤其遠景部分 原版四輪之塔的遠景就是一幅靜態畫
SC利貝爾方舟就只有固定幾個點可以遠眺 也是靜態
但這次可以自由在地面遠望方舟 (閃2我也會從加雷利亞遠眺碧之大樹)
看著至寶相關的奇蹟 是一種浪漫...
更別說登上利貝爾方舟之後...直接變成拍照game...
呃...不好意思 我失態了
拉回來講正經的
起初我以為重製會把各都市規模拉大
但在發售前的訪談(是社長?) 有提到地圖會按原版設計
這樣做的主因還是可以猜到 後面再提
但如此一來 系列作在地圖呈現方式的分歧就又更加明顯
以往空零碧以傳統JRPG方式呈現地圖
讓人覺得格蘭賽爾和克洛斯貝爾很小 無法有效呈現人口
利貝爾連接各都市的道路長度 要不是魔獸出沒 距離其實不需要飛行船代步
但各城市距離又寫在路牌上 道路長度變成是一種遊戲意象的表現
可是進入利貝爾方舟 會感到方舟很大 可能高度很高 所以在下方遠望 大小不太一致
但以一款JRPG遊戲性來說 這已足夠了
閃~創基本上各地連結原野道路還是按上述方式 卻更難呈現帝國國土的實際規模
若只以玩家走起來
公都巴利亞哈特去凱爾迪克的距離 竟然和 洛連特去柏斯 數量級差不多?
閃軌在帝都和托利斯塔之間騎機車橋段那超長直線就是在合理化這件事
帝都海姆達爾則是以區域作區分 是以相對符合現實的比例描述大都市
大部分細部不會給玩家去接觸 例如遠處的建築
這給人感受到大量人口存在 包括四大名門的城市
黎軌後地圖則幾乎都變成這樣呈現 只能在都市的一部分自由行走
取消了大部分原野地圖 不連接城市 無法自由穿越
導致黎1每章前往各地 感覺更像是在現實旅遊
因為距離關係 不能像閃軌一樣 短時間用"跑"的去到另一個城市
這樣講求合理性後 可能對實際遊戲性影響不明顯
卻喪失了沉浸感
其實我無法精準地說出心中那喪失的環節是什麼
自己到底是對地圖連結有莫名的堅持之類的? 是自己JRPG玩太多?
但在軌跡這種長系列 地圖分為兩種呈現方式 的確是存在不協調感
折衷解法其實還是有的 像伊蘇9或巫師3那樣以地區都市與其周邊原野呈現
而巫師3設計就是往外走就直接跳地圖 省略掉中途那遠得要命的距離
從黎軌開始 法社很像是要朝著這方向做
但共和國篇卻比較少需要到原野打魔獸(除了薩爾巴德和巴澤爾)
導致原野地圖數量少很多
====劇情====
"好了啦...懷斯曼 被耍就被耍 別再魯洨了"
重製就不細談空軌劇情了
兩作皆有新增支線或隱藏任務
個人沒碰空軌Evolution 不知道是不是當年就有了
總之 有些新增劇情 其對話內容和肢體動作 風格很像閃軌
空軌在運行劇情時 角色發言會讓人覺得 嗯 那是正常人的合理反應
閃軌有時角色的發言 就是大家常說的軌言軌語
有個簡單判斷方式 就是看到某句對白 心中直接會冒出"供三小?" 那就是了
本來1st和2nd前中期我都沒什麼注意 因為有新支線就覺得新鮮
2nd第8章柏斯那個 找心臟用藥給柏斯接待員盧格蘭 的新增隱藏任務
過程中 又是那種各角色好像很有默契 互相點頭 互捧的橋段
唉 7班即視感哪...
利貝爾方舟進行到 探索組在榮耀號收刮寶箱...阿不對 是找卡片
多了埃爾賽尤被襲擊的事件 讓6柱名號提早出現 也讓小丑多了一點戲份
硬插這段有點突兀 但有帶到界軌提到的賽姆利亞賢人會議
我不喜歡拉賽爾用欲言又止的方式呈現彩蛋 這只有玩過界軌才會意會他想表達什麼
反正也不建議新玩家直接跳界軌(直接從系列第2作跳第13?)
製作組讓拉賽爾講出來會死這樣? 這也不是啥重要資訊
這種欲言又止 也是軌言軌語的標準範例之一
再來要提懷斯曼
當年我也發過相關文 大意是福音計畫第1階段影響深遠 combo了很多陰謀延續到閃軌
雖然我討厭懷斯曼 可是他算是很厲害的了 造成多重效果 讓結社順利進行後續計畫
但是啊...
在經歷過閃軌劇情洗禮後 雖然懷斯曼老謀深算
鹽之杭→諾森比亞公國瓦解→造就懷斯曼這個破戒僧→百日戰爭→福音計畫這一連串
其實他根本是被帝國詛咒核心的黑騎神推著走嘛
(鹽之杭發生原因到底明朗了沒? 我只確定來自外界 "不完全"跟詛咒有關吧?)
盟主只是需要他執行福音計畫 被星杯收掉也是預定內 後續留他在也只會壞事而已
雖然我不太喜歡這種後來設定把前作高深莫測的人物降格化
但閃軌劇情已是事實 個人原則上還是尊重原劇情為主
2nd最後他在跟小艾鬼扯一堆的時候 我心裡想的是"你也不過只是黑騎的一枚棋子而已"
這就是我文章開頭提到的 看劇情視角不太一樣的地方
這次資料水晶中 封印機構提到的輝之環的封印
第1封印的"時間凍結" 第2封印的"重力" 是SC就有的嗎? 我忘了也懶得開SC
雖說輝之環遭到封印是大崩壞前 跟時至寶的大重置不相斥
但由此可見 即使是七至寶 輝之環還是會遭到時間影響的
意即雷蓋倫之箱的大重置還是可以干涉其他至寶
畢竟是時至寶 對時間的絕對控制應該無物能出其右
以此假設去推測劇情 邏輯順序上 19999以前
即使每次至寶事件都被解決 重置後下一次應該還是會發生
但我們無法得知 結社這組織是否是只有19999存在
若"是"
19999以前沒有人去解除輝之環的封印
或者
輝之環有被解除封印 但沒有隔絕在大重置之外 又回到封印狀態
那這次19999期 輝之環被盟主收走 就會有其用意
幻至寶虛神早在大崩壞前消失 所以跟她完全無關
庫羅伊斯家造的零至寶應該會一直輪迴
鋼至寶的巨碩黃昏事件應該也是每次發生
因為無論結社在不在 都無關乎庫羅伊斯家碧零計畫和地精執行黃昏
符合結社只用"協助"兩者一詞
但19999卻只有結社一個勢力在拿輝之環?
若"否"
那麼結社就也會是輪迴的一部分 包括福音計畫
但從界軌在綠洲塔的對話中 小丑態度那麼從容不迫
可能是他重置到麻痺了 或是 結社可以置身於大重置之外
後者很有可能 但我沒那麼有把握就是
總之 目前盟主只取輝之環的目的 尚屬未知
閃4HE結局 身為鋼至寶本尊的七騎神轉至其他次元
這明明是幻焰計畫收尾 但結社沒有作什麼動作
是因為已非原版火、地至寶 所以沒興趣?
或是因為 要讓其他至寶離開這個次元隔絕於大重置之外?
又或是 要減少永劫回歸計畫的額外變數?
若我對未來劇情猜測
目前為止 至寶幾乎都是許願機
幻至寶因為受不了才消除自身因果
而火、地至寶是誤打誤撞實現了魔女地精的鬥爭 融合成鋼至寶重複、催化人類的鬥爭
時至寶個人推測也是在執行某人的願望 才讓世界不斷重複 作為人類的搖籃
風、水至寶目前未知
輝之環目前也是原版至寶
SC或2nd最後打敗與輝之環融合的懷斯曼後 輝之環消失在他體內
更早之前提到"在輝之環面前 人類必須給出解答" 還有結局雷格納特提到盟約解除
應該是懷斯曼與小艾的那番對話 在懷斯曼被擊敗的同時
輝之環承認了小艾的"許願" 否定了懷斯曼的觀點
才從懷斯曼那邊消失(我猜輝之環永遠不會讓他找到了)
而3rd星之門14 小丑在聖堂給出外之理魔導杖 輝之環則仍在其中
那麼輝之環處於仍可以接受許願的狀態
其能力是否可以造出一個新的物質世界?
或是以它絕對掌控空間的能力隔絕外部惡魔?
又或許盟主是想要再創世?
這就淪為過於空泛的猜測了 個人還是比較喜歡短期推測
劇情部分最後個人私心要提萊維
他嘴上老說自己是走修羅之道
結果第一時間救孤兒的是他 減少雷格納特災害的也是他 榮耀號上放約艾一馬的又是他
其心理矛盾跟所有劍聖類似
他和懷斯曼一樣 必須在空軌就收掉
不然以他決定離開結社 手拿著噬岩者
就算他會是後續版本更新的受害者
如果他存活到處砸場子 對後續各勢力想幹的大事 或是編劇都不是什麼好事...
即使如此 個人多少還是對他死亡這件事情感到惋惜
難得塑造成功的角色就這樣掰了
後續有些角色多少留有他的元素 風劍的心境、克洛的大衣+髮色、光劍的變態假面(嗯?)
雖然3rd他也要戴面具就是了
==軌跡系列作愈後愈趨於明顯的缺點==
在提這件事前 我先提自己對於空軌重製的看法
個人是支持重製的 跟喜好無關
這系列實在太長了 新玩家望之卻步
要靠老玩家撐銷售量 真的不切實際
但空軌重製延後了界軌的續作 導致許多嚷嚷著界2的玩家鬧脾氣
空軌重製有幾個好處
(1)吸引新玩家
(2)召喚老玩家 無論是only空、空零碧或是歐美那些閃起步的玩家等等
(3)社長說讓員工"休息"
(4)讓所有人--包括製作組重新檢視系列原點
(5)系列太長 消除吃書悖論 對空軌來說就是哈梅爾多了個亞修
(6)社長好像訪談說重製不是20000期 但他太常說謊 重製進可攻退可守 哪天翻盤隨他高興
(7)賺續作和新作的奶粉錢
其它請自行發揮 雖然我上面胡謅居多 但隨便想就寫出這些了
好 接下來我要講主觀論點了 會比較嚴厲一點 就閃廚們看了會不爽那種
即使我每作都買 但我對軌跡系列印象開始轉差第一個起點
其實是閃1的最終迷宮
先聲明 閃1無論是系列首次3D自由視角 地區規模 地圖豐富度 各方面都很優秀
這代也是個人有最多偏好的音樂曲目數目
(至於法社首次在PS主機平台出官方中文版是歷史因素了)
但就是在閃1最後
空降了一個最終迷宮(異界化舊校舍)與最終BOSS
順著玩會覺得鋪陳不足
即使後來說這是瓦利瑪的試煉 但這劇情處理讓我很不滿意 硬要擠出一個最終關卡這樣
打完後才接主線 帝國內戰開幕 黎恩單獨逃脫
整個結局跳脫JRPG的傳統敘事手法
其實 那時我還沒有發現異狀
接著閃2 大主線家家酒內戰、4靈窟灌水劇情、系列開始巨量的軌言軌語
結局強迫黎恩接受他自己也不滿意的結果、
結局後操作羅伊德打黎恩看似賣情壞其實是創造玩家對立、
第2輪才有隱藏且重要的劇情(匣之術士)
簡直是一堆令人髮指的元素組合而成的空前作品
然後還得在板上跟後世尊稱大將軍的傢伙吵個沒完
好像也是這個時期 法社也發生音樂團隊的問題 當然誰先誰後我已經不記得了
再來是沉寂幾年沒有中文的閃3 (當然 我很感謝雲豹)
閃3本身來到西部新區域 劇情架構也完整 本該是評價佳作
但就是最後的"咚"讓許多玩家抓狂 個人大概是被雷暴了 是覺得還好
接著閃4看似劇情流程超長 其實是在各章間與最終相剋之前劇情灌了一大堆水
不然其實表現不差
創雖然廣受好評 但恕我直言 它的迴廊系統是黎2、界的那爛大街庭園的濫觴
即使夢幻迴廊滿足許多玩家的胃口 但庭園完全是其劣化版 也或許是我對這種系統膩了
我只能說 庭園系統 是不能作為 城市的原野道路打怪的替代品的
黎2除了回收第8創世、交代幾個重要人物真實身分、蕾恩禮物支線之外，
整個劇情流於系列支線等級 還是演了不算數的那種 比閃2更糟
涅梅絲島明明是系列重要地點 但其事件都是發生在過去 於是也流於支線屬性
上述的缺點都有個共通點 就是脫離傳統RPG的公式 這做法本身是正面且積極的
但其手法之粗糙 欠缺打磨
七至寶劇情就像主體骨架 但法社拉開原本其緊湊的銜接
塞入一大堆無關痛癢的支線 若只是這樣還沒關係
創造出一大堆的空洞對話--軌言軌語
每章重複性的活動--校園社團、晚上巡視
無意義的戰鬥--面具、洗腦 和 不管我就是要跟你打一場(亞仙就是妳)
尤其上述提到的無意義戰鬥
一個原因是 系列作敵對方立場 從純惡逐漸走向中立
其中結社最明顯 畢竟大主線真相必須逐漸明朗 他們慢慢變得中立很正常
偶爾中間加個艾爾貝利希 傑拉爾 梅魯奇歐這種純惡 但收掉 就沒有了
偏偏軌跡又很不擅長描述立場相左的敵人
老是讓這類人用軌言軌語弱化立場是極為不智的作法 使得角色個性無法立體化
另一個原因 其實就是劇情架構與大目標不明確
劇情走進無頭蒼蠅階段 敵人數目不足
然後硬是用各種荒唐理由增加BOSS戰數目 阿貓阿狗都能當BOSS
最後影響的是角色人物立場錯亂 (曹 就是你 每次都是你)
好 以上述這種風格與步調直接做界軌續作 就暫稱界2好了
要知道目前系列只要是各篇章第一作 劇情品質是會被新地區撐住的
除非界2直接跳到賽姆利亞極東 否則其劇情慘不忍睹的機率之高...
我不是說空軌這種敘事一定符合現代人胃口
但傳統敘事其實是保守牌 而且是超保守那種
這也是我推測社長為何要說 重製空軌是"讓員工休息"
...
......
.........
他媽的其實就是製作與編劇早已無法駕馭新劇情了嘛!!!!
個人推測帝國篇後 一開始訂下的大主線劇情骨架不如前期劇情細緻
創黎界就讓組員即興發揮主線骨架之外的東西
現在來看黎2 還可能是在各種原因硬擠出來的作品
系列作中有沒有反例? 有!!
之前不知道哪次訪談說 克州篇是意外弄出來的
先不論我是不是有曼德拉效應
我就問 零軌劇情可以自成一章 起承轉合都有
帶出DG教團 至寶劇情承接後續大主線也適合
碧軌劇情往前承接不戰條約 往後接續帝國內戰
劇情也有灌水 但其各章緊湊程度像是連續劇一樣
如果克州劇情意外論為真 那以前做得到
為何黎2劇情也想要自成一章 卻搞成這樣?
不就是跳脫傳統敘事 以不熟悉不擅長的時空回溯去編劇導致的?
喔 這時就要提到 這可能是為了呼應後續時至寶劇情才刻意不斷回溯
那我只能說 搞回溯搞到各角色個性破格 強度混亂
這不是編劇無法駕馭劇情 那什麼才是無法駕馭?
以目前空軌1st與2nd重製的模式
為何我前面要提地圖架構照舊 劇情大綱照舊 甚至舊攻略竟然還一定程度適用
這不就是讓製作組師法過去作品 用重製順便找靈感嗎?
好了 極不恰當的主觀與臆測段落就這樣了吧 再講就又要吵了
====展望====
本來是要寫對續作的展望的 結果我發現前面都提得差不多了...
看空軌2nd的演出和結尾 一路重製到零碧應該是沒問題了
但這樣閃就尷尬了
以社長這麼愛黎恩的狀況 閃會不重製? 怎麼可能? 除非他那時也引退
反正 閃重製我還是會買吧...
前陣子算是去巴哈稍微吐槽那些閃軌主義者 被預設被嗆不會買閃軌重製
他們真的是太單純了 其實罵最兇的才都會買 雖然我都買一般版而已
我從來不是反對出界2
但不顧可能加入的新血 繼續出新作
其實只是滿足老玩家的期待而已 但那個期待 其實跟玻璃一樣易碎
尤其法社現在的敘事水準 我真的不看好
你說什麼? 我心得沒提到空軌重製的OP和ED?
不提也罷
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Falcom/M.1792718626.A.CC7.html
1F：→ jorden0804: 要出重製也不是不行 但是故意讓界斷章然後跑去做兩年 10/23 09:56
2F：→ jorden0804: 吊著大家胃口 才是有人不爽的點 今天黎2後跑去做重製 10/23 09:56
3F：→ jorden0804: 根本不太會有人不爽 10/23 09:57
4F：→ jorden0804: 然後你要說拉新這件事我是保留懷疑的態度 就像你說的 10/23 09:57
5F：→ jorden0804: 閃就是非常尷尬的作品 現在法社根本沒有能力去縮減 10/23 09:57
如果1年多前出界2 雖然劇情不一定暴死 我不能滑坡謬論我知道
但只要評價不理想 就不是什麼有些老玩家不爽而已了喔
我不只是懷疑現在法社有沒有能力縮減什麼
看看那精美的黎2 我已經沒有信心現在他們能否說好故事
甚至說完故事 界2完結? 社長早就沒有信用了
但我的確是也是希望能快點完結 但是要有劇情品質為前提
6F：推 Comartin38: 閃系列的開發史本身就是集齊諸多神奇操作的結果, 10/23 10:50
7F：→ Comartin38: 而且有些內容是炒那時的短線,重製沒改的話會很尬, 10/23 10:51
8F：→ Comartin38: 加上還有類黨爭問題,這方面也要小心處理, 10/23 10:51
9F：→ Comartin38: 如果照空軌程度的重製可能那時罵過的到了203x年又要被 10/23 10:51
10F：→ Comartin38: 罵一次 10/23 10:51
11F：→ a502152000: 閃以後都年貨產線出 帝國4.5片 共和國3+N確定 10/23 11:02
12F：推 ThorFukt: 巴哈風格其實變蠻多的吧 我記得閃軌那時候可以說是皇城 10/23 12:30
13F：→ ThorFukt: 只要罵閃軌就會有無數中二生圍上來開罵 管理層會把罵 10/23 12:31
14F：→ ThorFukt: 閃軌的文章丟到隱板區 營造大家都愛閃軌的氣氛 10/23 12:31
15F：→ ThorFukt: 後來不知道是負評壓不住 還是那邊的中二生也長大了 現在 10/23 12:32
16F：→ ThorFukt: 那邊居然也能罵閃軌了 10/23 12:32
當帝國篇結束進入下一篇章 隨著現實時間推移 這現象應該算正常
我也只是很俗辣的在那邊推文作亂 偶爾諷刺這樣
17F：推 Comartin38: 其實回顧本站2014年底前後的文章很有趣，此前多數版友 10/23 12:39
18F：→ Comartin38: 較能容忍閃一後宮學園風跟閃二未發售前的設定，甚至把 10/23 12:39
19F：→ Comartin38: 學生參與內戰的設定戲稱為「學運之軌跡」，之後炸掉那 10/23 12:39
20F：→ Comartin38: 又是另一回事了(抱歉沒討論版風的意思) 10/23 12:39
21F：→ jorden0804: 巴哈跟那個版人數越來越少也有關 然後後面炸成那樣 10/23 14:33
22F：推 Comartin38: 記得版主以前有提過閃一二那時期版上人氣是300上下， 10/23 15:29
23F：→ Comartin38: 差不多汽車版Steam版等級 10/23 15:29
24F：推 Comartin38: 抱歉上面更正：空軌程度=>空軌形式的重製，指的是不大 10/23 16:10
25F：→ Comartin38: 幅改動劇情與設定的重製 10/23 16:10
其實3rd這種對主線影響甚小的 根本可以大刀闊斧地改
但閃已經被前作續作框住架構 要大改很考驗智慧
26F：推 Owada: 閃軌的那些吃書真的都是我不太能接受的 10/23 17:27
27F：→ Owada: 讓原本塑造得好的角色崩掉 而且這麼做根本一點意義都沒有 10/23 17:27
28F：→ Owada: 最不能接受的還是哈梅爾和百日戰役帝國殺了這麼多人 10/23 17:27
29F：→ Owada: 結果沒有人要負責 把罪全部推到沒有名字的NPC和黃昏上 10/23 17:27
30F：→ Owada: 反派全部洗白 導致閃軌一個壞人都沒有 蠢得要死 10/23 17:27
31F：推 Comartin38: 壞人還是有啦,只是大都"小奸小惡",像是詐騙的, 10/23 17:44
32F：→ Comartin38: 該死萬遍還閃兵的(x 10/23 17:44
33F：→ Comartin38: 其實這現象從閃1三少轉變那段就有跡象了 10/23 17:44
34F：→ gxu66: 閃軌喔 總之都是詛咒的錯 帝國子民都很乖 做了什麼壞事一 10/23 17:51
35F：→ gxu66: 定都是詛咒帶壞他 10/23 17:51
詛咒設定讓閃軌影響了系列作整體風格 過去的一些事件某程度都被降格
正常來說 因為無法以科學方式觀測詛咒 正常減刑什麼的是不可能的
但這是架空社會就算了
歷經百日戰爭到大地之龍後 帝國所有人就像是前科犯一樣
舉例的話 就是閃的艾倫(閃12平民班 閃4被詛咒變成暴走軍人)
照理來說事情過去 周遭的人相處起來應該還是有一定程度的尷尬才是
36F：推 Comartin38: 三少肯定是小時候在哈梅爾附近亂碰某種怪草才這樣的(x 10/23 18:14
37F：→ Comartin38: 管家都說他小時候某天就突然變個樣了 10/23 18:14
38F：推 holyhelm: 空零碧營造出來的現代感和脈絡感在閃全部被砸爛 10/23 19:35
39F：→ holyhelm: 謎語人變成傻B人 10/23 19:36
40F：推 Comartin38: 可以的話真的很想知道從碧到閃間的那幾年法社發生了什 10/23 21:22
41F：→ Comartin38: 麼事,總覺得閃系列的開發始末可以寫篇論文了 10/23 21:23
42F：推 jorden0804: 沒什麼 就是近藤開始覺得什麼元素很流行就塞什麼 10/23 21:47
43F：→ jorden0804: 羈絆系統一定就是受當初黨爭流行所以才加的 而且還是 10/23 21:48
44F：→ jorden0804: 完全半成品 10/23 21:48
45F：推 Comartin38: 到時203x年重製閃軌,原封不動201x年跟風下的要素(傲嬌 10/23 22:06
46F：→ Comartin38: ,機人等等)那不就尬死? 10/23 22:07
47F：→ Comartin38: 以黎恩類約書亞背景還要當黨爭男主真是辛苦他了,後宮 10/23 22:07
48F：→ Comartin38: 主並不是什麼出身背景都能當的 10/23 22:07
49F：→ Comartin38: 當上之後就幾乎成了玩家的化身與代理人,而這與軌跡系 10/23 22:07
50F：→ Comartin38: 列群像劇敘事是相違背的 10/23 22:07
51F：推 Owada: 閃軌要說是後宮黨爭也很牽強 10/23 22:12
52F：→ Owada: 倒不如說閃軌在主線裡真的有任何感情戲可言嗎 10/23 22:12
53F：→ Owada: 創軌黎恩線一開始還讓你選女主 結果一點影響都沒有 10/23 22:16
54F：→ Owada: 羈絆系統就像平行世界 和主線完全無關 10/23 22:16
55F：→ gxu66: 閃12看起來還有想要強推莎莎阿 後面大概就定調丟給玩家選了 10/23 23:01
56F：推 Comartin38: 反方向的咕嚕咕嚕=>學不來化(x 10/23 23:17
57F：推 Comartin38: 太極宗師還是比起某作者有良心多了 10/23 23:21
59F：→ bbasa: 是社長當初想做的 XD 10/24 02:56
※ 編輯: roter (180.218.40.173 臺灣), 10/24/2026 09:18:43
※ 編輯: roter (180.218.40.173 臺灣), 10/24/2026 09:35:50
※ 編輯: roter (180.218.40.173 臺灣), 10/24/2026 09:39:06
60F：推 howardandy: 拍拍 10/24 10:30
61F：推 Mayfair0597: 推庭園系統難取代原野地圖，沈浸感差很多… … 10/24 12:49
62F：推 RandyOrlando: 感謝分享心得 10/24 16:18
63F：推 RandyOrlando: 閃的問題大概就不知道為什麼決定要讓帝國大部分都變 10/24 16:19
64F：推 RandyOrlando: 好人 以前很多角色的親屬都是被帝國鬥爭牽連到死掉 10/24 16:22
65F：推 RandyOrlando: 的 到閃變成他們也是被詛咒害的才害死人 只能說wtf 10/24 16:23
66F：推 holyhelm: 什麼壞事都詛咒真的爛透了，源頭的黑騎又是一個為壞而壞 10/24 17:21
67F：→ holyhelm: 的討厭鬼，搞到帝國篇沒半個讓人懷念的像樣反派 10/24 17:21
68F：→ jorden0804: 到了共和國篇更扯了 根本沒反派 10/24 17:59
69F：推 holyhelm: 阿嬤塔裡面有啦，這次炸死一村算是軌跡界超大手筆，不過 10/24 18:03
70F：→ holyhelm: 就怕界二又搞洗白XD 10/24 18:03
71F：推 ThorFukt: 羅爺父母在飛船上跟熊律師家人一起被炸死 風劍老婆也意 10/25 13:49
72F：→ ThorFukt: 外捲入帝國搞的諜報戰死 諾艾兒老爸好像也是在跟帝國軍 10/25 13:51
73F：→ ThorFukt: 聯合演習被搞死的 設定上好像是帝國共和國都有參與 但 10/25 13:51
74F：→ ThorFukt: 只有帝國可以說都是詛咒害的zzz 10/25 13:52
75F：推 Comartin38: 1189跟1192年一堆自機角家破人亡都跟帝國逃不了關係 10/25 14:01
76F：→ Comartin38: 羅爺父母跟托娃父母在同班船上 10/25 14:01
77F：→ Comartin38: 1192年小約小艾阿加特劍帝亞修黎神(還有雷克特?)也是 10/25 14:05
78F：推 holyhelm: 如果閃是獨立作品那這樣搞沒問題, 問題在前面的作品就已 10/25 14:28
79F：→ holyhelm: 經寫了不少人類惡意衍生出的悲劇，就你帝國都詛咒害的zz 10/25 14:28
80F：→ holyhelm: z最近玩空軌其實這招已經玩過，就是1st的反派都是被洗腦 10/25 14:28
81F：→ holyhelm: 害的，事後每個也都洗白減刑。這招玩到閃34詛咒整個氾濫 10/25 14:28
82F：→ holyhelm: 亂搞 10/25 14:28
83F：推 vuvuvuyu: 詛咒真的是被濫用 10/25 15:58
84F：推 shiochris: 重製版有些主動語音超好笑。例如雪拉剛入隊時談到艾因w 10/26 14:49
85F：→ shiochris: 茲街道的發音就想起愛娜跟想要喝酒，小艾那個吐槽之精w 10/26 14:51
86F：→ shiochris: 準跟語氣看到笑翻www 10/26 14:51
87F：推 ccpz: 我覺得宰相也是個受害者，到3rd和子安(x)對峙時都很有氣勢 10/27 11:39
88F：→ ccpz: 還有雷克多也是好像很厲害，但跑完帝國篇就... 10/27 11:40
89F：推 Comartin38: 新3rd宰相兩大看點：1.家人彩蛋2.額頭(x 10/27 13:02
90F：推 holyhelm: 宰相以前的塑造，光靠立繪、表情、台詞就有超強大的boss 10/27 17:42
91F：→ holyhelm: 氣場，甚至不需要任何的武力展示(我當時完全沒認知他會 10/27 17:42
92F：→ holyhelm: 是個武鬥派） 10/27 17:42
93F：→ holyhelm: 結果在閃1直接破功，法社當時悲慘的建模技術把宰相弄得 10/27 17:44
94F：→ holyhelm: 超醜超遜…主角團在那邊吹捧宰相氣場怎樣怎樣結果玩家一 10/27 17:44
95F：→ holyhelm: 看超虛。另一個超慘的建模是穆拉，整個雜魚臉 10/27 17:44
96F：→ holyhelm: 後面閃34詛咒操控可憐仔就不提了.. 10/27 17:45
97F：推 Comartin38: 宰相父子的人設其實早在閃1十幾年前某款台灣武俠遊戲 10/27 19:08
98F：→ Comartin38: 就有過類似的,那時應該想不到他會套那個模板 10/27 19:08
99F：→ Comartin38: PSV時代有的女角立繪超有仙氣,建模背影尚可,正面就 10/27 19:09
100F：→ Comartin38: 一言難盡 10/27 19:09
101F：推 Comartin38: 那款遊戲同樣男主爸妻子遇害後接受邪神力量而魔化, 10/27 19:16
102F：→ Comartin38: 兒子給有獨生女的義弟養,男主長大下山遇到天降大小姐, 10/27 19:16
103F：→ Comartin38: 最後父子決戰,如果關鍵道具沒拿會拿BE, 10/27 19:16
104F：→ Comartin38: 有拿就先送走男主爸後與邪神決戰拿TE 10/27 19:16
105F：→ Comartin38: 社長當初做閃軌是不是有向南取經(大誤) 10/27 19:17
106F：推 holyhelm: 我知道，燧石對吧XD 10/27 20:16
107F：推 holyhelm: 塞姆利亞石就是抄燧石的(大誤 10/27 20:21
108F：推 Comartin38: 當初台灣編劇應該是想做笑傲江湖+星戰的縫合怪, 10/27 20:54
109F：→ Comartin38: 神的是遊戲出的那個時間點應該還不知道黑武士魔化的原 10/27 20:55
110F：→ Comartin38: 因(該系列作完結篇2002出,星戰三2005出), 10/27 20:55
111F：→ Comartin38: 而且人家編劇在那個國產遊戲狂開後宮對象的年代, 10/27 20:55
112F：→ Comartin38: 還主動縮編攻略對象(刪類艾瑪仙女,剩大小姐跟小師妹) 10/27 20:56
113F：→ Comartin38: 堪稱清流,反觀黎恩類令狐沖的背景(而且還是沒被岳家上 10/27 20:56
114F：→ Comartin38: 下坑的),卻被寫成張無忌可惜了 10/27 20:56
115F：推 shiochris: 重製冷飯實在太好吃，破完後有衝動在3rd出來前把閃3-界 10/28 09:05
116F：→ shiochris: 玩一遍...我覺得自己太瘋狂了需要勸退...... 10/28 09:05
117F：推 vuvuvuyu: 去玩吧，玩到一半你應該會被遊戲勸退XD 10/28 12:18
118F：→ vuvuvuyu: 反正我是每次想重玩閃三跟閃四都半途而廢哈哈 10/28 12:19
119F：推 ThorFukt: 宰相:將全世界拉入戰亂的野心家>>被詛咒擺布的人偶 10/28 16:37
120F：→ ThorFukt: 奧瓜:帝國篇主角正面迎戰宰相=>拔主角變路人還瞎了眼 10/28 16:38
121F：→ ThorFukt: 雷克多:深不可測準備關鍵時刻背刺的神秘角=>我好怕QQ 10/28 16:39
122F：推 shiochris: 閃系列主要還是那個主角真的很勸退...我很少玩遊戲這麼 10/28 16:39
123F：→ shiochris: 討厭主角的... 10/28 16:39
124F：→ ThorFukt: 雷克多我感覺最誇張 鋪陳那麼久還以為什麼會有什麼高潮 10/28 16:39
125F：→ ThorFukt: 戲分在他身上 結果跟我說其實只是他預感很準會怕而已 10/28 16:40
126F：推 holyhelm: 零軌的時候吧，那時混混磕了真知連軌跡世界的後台亂數都 10/28 16:56
127F：→ holyhelm: 能預測，賭博必勝，結果被雷克多屌打，那時我覺得哇靠， 10/28 16:56
128F：→ holyhelm: 雷克多是軌跡第一人吧，根本超越理了，結果……編劇真的 10/28 16:56
129F：→ holyhelm: 覺得這樣凹得下去？ 10/28 16:56
130F：推 shiochris: 謝謝你們的推文，這的確夠勸退了(x 10/28 17:39
131F：推 RandyOrlando: 其實可以找主線劇情那種影片 然後看個序章 斷章 終 10/28 17:45
132F：推 RandyOrlando: 章來補一下啦 10/28 17:45
133F：推 RandyOrlando: 像我前陣子忘了黎2演什麼 結果發現看個序章跟終章的 10/28 17:45
134F：推 RandyOrlando: 影片就補起來了 代表中間都是... 10/28 17:46
135F：→ gxu66: 黎2故事其實就濃縮成一句話「范恩拿到第八創世了」其它好 10/28 18:08
136F：→ gxu66: 像 真不重要…… 10/28 18:08
137F：推 Comartin38: 一個尷尬的現象：閃軌具爭議的角色有好幾位是直接或間 10/28 19:43
138F：→ Comartin38: 接由同個家族養出來的，然而法社對這家族並沒有充足刻 10/28 19:43
139F：→ Comartin38: 劃 10/28 19:43
140F：推 justwantfly: 雷克多從3rd開始鋪成，零碧又分別秀了一段，然後閃軌 10/28 21:36
141F：→ justwantfly: 的表現就這樣?????? 10/28 21:36
142F：推 Kydland: 帝國看起來國土很大 但是實際上有住人的地方好像不多 10/28 22:21
143F：→ Kydland: 比如說帝國西南部 10/28 22:22
144F：→ Kydland: 應該說帝國的南部地區都很空曠XD 10/28 22:23
145F：推 Comartin38: 以軌跡遍地魔獸的世界觀,人類連點對點的移動都不容易, 10/28 22:35
146F：→ Comartin38: 跟古代(如三國)一樣政府只能用道路控制住聚落,很難像 10/28 22:35
147F：→ Comartin38: 現代國家一樣進行"面"的掌控 10/28 22:35
148F：→ Comartin38: 其實某些軌言軌語是能融入這樣特殊的世界觀的, 10/28 22:35
149F：→ Comartin38: 例如因為旅行困難下次見面時特別會提幾個月不見之類的 10/28 22:35
150F：→ Comartin38: 話說如果帝國貴族領地圖真的有照比例畫的話,黎恩家領 10/28 22:38
151F：→ Comartin38: 地面積差不多跟帝都一樣大,只是一堆都荒山,實際有人住 10/28 22:38
152F：→ Comartin38: 的就悠米爾,可能還包括宰相老家那個村(但也滅村了) 10/28 22:39
153F：推 Comartin38: 講到旅行困難盧雷到悠米爾那條路魔獸平均50等,托瓦爾 10/28 22:44
154F：→ Comartin38: 帶剛學會導力魔法的妹妹跟還沒有戰力的皇女,竟然能平 10/28 22:45
155F：→ Comartin38: 安返家也是不容易(希望這段在新閃二做成教學關卡) 10/28 22:46