作者kuluma (墨駒)
看板Falcom
標題Re: [心得] 創軌破關心得(有雷)
時間Mon Aug 31 17:27:38 2020
玩到第四章還是忍不住看一下劇透回一下
有克州線關於迷惘的雷
: → raymond83625: 雖然才玩到第3章不過羅伊德線有為迷惘而迷惘的感覺 08/31 14:06
: 推 shinobunodok: 羅爺我也看不懂他要迷惘啥啦 還有什麼大風大浪在零 08/31 14:12
: → shinobunodok: 碧你沒見過的 更別說你還玩了兩年地下活動 08/31 14:12
: → raymond83625: 鐵軌中間那段我還讀檔聽了3次還是不知道他在迷惘什 08/31 14:14
: → raymond83625: 麼，更崩潰的是緹歐還在旁邊幫腔。我真的看不懂啊 08/31 14:14
其實克州線這段迷惘講的大概就是
以前零軌的時候克州人就是帝國共和國選邊站，哪邊西瓜大就靠哪邊，跟現在所在地87%像
碧軌的時候出現了迪塔的獨立國，看起來迪塔一度又很強，就繼續靠迪塔
被佔領的兩年間被帝國當韭菜，所以克州人又繼續把希望放在特務支援課身上
到了再獨立儀式，看到兩年來的希望又被假大少擊敗，因為詛咒又加速跳到假大少
基本是在說羅伊德他們在這兩年間強迫自己當英雄的象徵，
但同時也懷疑當初推翻迪塔換來苦難的日子對不對，所以有市民因為詛咒的關係脫口說出
「還不是你們當年阻止迪塔的」這點才讓羅伊德等人動搖
就這點我是覺得編劇願意寫還不錯，不太可能沒有市民有這種想法阿
至於解除迷網的方式，就是了解到這些年特務支援課忘了該告訴克州人的是
不應該盲目追求英雄追求強者，而是該像特務支援課當初崛起的時候
是由平凡人做好每一件事，讓克州人看到平凡人的努力進而受到感召，一起慢慢讓克州轉變得更好
這次的編劇這樣寫克州線我是覺得還可以
但是最大問題是
你隔壁那個帝國線就是大家盲目眾星拱月黎恩英雄好棒棒
結果你在克州線說特務支援課不該當英雄，這個會對為了零碧而來的玩家造成很明顯的落差感
我們是來看熱血的，結果你給我文青式平凡人劇本
不能說不好，但是跟隔壁那個社長自己寫自己嗨的一對比之下，就覺得差別待遇很G8
但老實說我也早就接受社長並沒有很愛零碧這個事實，
這次羅伊德還沒慘到像奧利維爾被拔主角、凱文強制神隱也是比上不足比下有餘了
雖然第一章敗給大少很傻眼，不過有香香莉夏一整個正宮樣的第二章開頭讓我消氣不少
也看一下貼吧的討論，居然在靠杯克州線編劇是羅吹
讓羅伊德可以扛住無限接近本人的假劫炎，還讓假劫炎吹捧他可以靠凡人之姿一瞬間抗衡他
看了實在有夠好笑XD
希望接下來順順到終章不要破格，我可以因為莉夏的關係給個勉強及格的分數吧
畢竟早就該看清了，這幾年寫出閃軌四部曲這種東西，要回去空零碧並不實際，先求比閃軌好就行了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.206.143 (臺灣)
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1F：推 ren740719: C線的劇本我覺得有回到空零碧的水準 08/31 17:29
希望有，我現在C線都放最後一條慢慢玩XD
打假皇帝那邊各自都有各自的理由來嘴他那邊我覺得是很優秀的部分
每個角色都有自己的過去跟想法
會讓人覺得這些角色都是自我獨立的，而不是閃軌眾人形立牌
要是換黎恩來就是大家先一起看黎恩，然後黎恩代表發言，其他人各自一句幫腔這種東西
2F：→ shinobunodok: C線真的沒話說 我在玩羅爺線或黎恩線 最大的期待就 08/31 17:34
3F：→ shinobunodok: 是轉回C線（或者跑去迴廊玩小遊戲 08/31 17:34
黎恩線真的灌水太誇張
都是灌一大段然後快結束的時候來個超展開吊你胃口的方式
像現在第四章又突然什麼機械咪西了，有夠.....
4F：推 raymond83625: 謝謝回答，後續有更多深入描寫的話我在全破再發心 08/31 17:35
5F：→ raymond83625: 得文來討論好了。羅線第一章被餵屎結果中段又接上 08/31 17:35
6F：→ raymond83625: 這個和過往有些差異的劇本一時反應不過來 08/31 17:35
就是熱血劇本轉文青風格，再配上社長不偏愛不分世界之謎之類的劇情過來，就變這種微妙感
真的要分過來的話，光是琪雅這種能力可能又被反派綁過去強制覺醒的戲碼就有很多可以寫的
但擺明了就是不寫阿XD
※ 編輯: kuluma (114.33.206.143 臺灣), 08/31/2020 17:39:57
7F：推 windr: 至少沒有像閃那樣公式化進行就很不錯了 08/31 17:38
8F：→ windr: 不過零碧線第一章那裏沒有處理的很好也算是公認的 08/31 17:40
9F：→ windr: 大家想看的真的是SSS熱血的打敗壞人讓獨立成功 08/31 17:41
10F：→ windr: 感覺C線新角色是否是要到下一部曲去扛劇情? 08/31 17:43
11F：→ windr: 真的有種重心往那偏的感覺 08/31 17:44
12F：→ max83111: 新生帝國野餐隊沒理由去到處幫忙阿 那組人都不是什麼正 08/31 17:45
13F：→ max83111: 義使然的主角型角色 不過還是希望有路過的劇情能看互動 08/31 17:46
14F：推 RandyOrlando: 說真的不看你的解釋我真的看不懂他們在迷惘什麼 雖 08/31 17:46
15F：推 RandyOrlando: 然合理但是不喜歡這種劇本... 08/31 17:46
16F：推 Sakamaki: 其實C組娜狄亞跟斯溫劇情算是偏少的，戲份都寫在小說中 08/31 17:55
17F：→ Sakamaki: 了，不過有藉由互動對話來補足人物形象 08/31 17:56
18F：→ Sakamaki: 看C組吐槽真的很舒爽，完全抓準玩家也想吐的心聲，以及 08/31 17:58
19F：→ Sakamaki: 吐的點都是精準打擊，C專門吐槽外人，娜狄亞吐槽非斯溫 08/31 17:59
20F：→ Sakamaki: 的人，斯溫專門吐槽拉碧絲、娜狄亞、C自家人 08/31 18:00
21F：推 gxu66: 拉碧斯新引擎的模都建了耶 有出現真的不會太意外 08/31 18:04
22F：→ gxu66: 搞不好會凹個什麼去共和國尋找美食之類的 08/31 18:06
23F：→ max83111: 主要是這組人已經沒什麼成長的劇情能寫了 最能寫的大少 08/31 18:06
24F：→ max83111: 這代已經寫得差不多 新主角群感覺還是走回套路的成長線 08/31 18:06
25F：→ max83111: 當配角助拳人倒是不錯 08/31 18:07
26F：→ ray1478953: 未來蠻可能會登場的吧 反正法社很會懂賣舊角人氣 08/31 18:11
27F：推 Sakamaki: 不然像迴廊那樣出個郊遊戀愛外傳也不錯啊 08/31 18:15
28F：推 tedandjolin: C他們一定會去共和國那邊當助拳人的吧@@ 08/31 18:20
29F：推 AgentZero: 說沒什麼可寫的 是沒看到沒什麼可寫的黎恩又被社長加 08/31 18:20
30F：→ AgentZero: 筆喔 笑死 08/31 18:20
31F：推 shinobunodok: 我覺得C組就開開心心到處吃就好了 不用再跑出來主 08/31 18:21
32F：→ shinobunodok: 役 頂多出來幫個忙 你看OP最後C好像找不到方向 被 08/31 18:21
33F：→ shinobunodok: 拉碧絲一拉 四個人有說有笑的 這樣就很好了 08/31 18:21
34F：推 kusorpg: 請問 羅那邊 拿到的裝備 能給其他路線的人穿嗎 08/31 18:25
35F：→ max83111: 後面三線資源會統整 但那才是痛苦的開始... 08/31 18:26
36F：→ ray1478953: 開了夢幻迴廊就互通了 08/31 18:26
37F：推 windr: 之前閃沒跟的人，這次真的是可以跟一下 08/31 18:28
38F：→ shinobunodok: 不過我原本還想說這帝國解放戰線怎麼什麼屁都沒有 08/31 18:29
39F：→ shinobunodok: 也沒人 原來這是C在兩天內瞎掰出來的組織 難怪啥都 08/31 18:29
40F：→ shinobunodok: 沒 08/31 18:29
41F：→ windr: 雖然零碧組會被吐嘈，但是整體而言總算做個收尾 08/31 18:29
42F：→ windr: 不過啦，畢竟不同路線評價不一，總覺得下一次新作會有點 08/31 18:31
43F：→ windr: 骰子感覺，是閃的寫法還是C的寫法呢 08/31 18:32
44F：推 Sakamaki: 在對面有看到另外一個觀點，就是C路線的編劇把C當新角寫 08/31 18:32
45F：→ ray1478953: 當然是閃 後宮開起來 羈絆玩起來XDD 08/31 18:32
46F：→ Sakamaki: 而以往我們熟知的C則被留在克州了 08/31 18:33
47F：→ max83111: 這說法半對半錯吧 如果沒有跟野餐隊一起旅行喝到心靈雞 08/31 18:34
48F：→ max83111: 湯 C還是會變回原本那個C 他自已也說了 而且也說他跟以 08/31 18:35
49F：→ max83111: 前的C的差別大概就是這段旅程以及當時吃下的有情破顏拳 08/31 18:35
50F：推 shinobunodok: C一開始還是那個死樣子啊 是經歷和夥伴一起吃喝搞 08/31 18:36
51F：→ shinobunodok: 笑才改變 08/31 18:36
52F：推 Sakamaki: C其實我覺得一開始就沒有像閃軌那樣了欸，被關半年的原 08/31 18:38
53F：→ Sakamaki: 因(?，不然你回去看閃軌的C絕對比一開始還靠北好幾倍 08/31 18:38
54F：→ max83111: 輸了之後他多少有思考原因吧 儘管一點都不懂 而且他的 08/31 18:39
55F：→ gxu66: 我覺得有個很鬧的點是 複製C跟班都跳反了 你才在問本尊要 08/31 18:39
56F：→ gxu66: 不要取代你 當大少傻了喔 08/31 18:39
57F：推 shinobunodok: 他最後用盡手法 連背刺七姊這種事都幹了 結果被七 08/31 18:40
58F：→ shinobunodok: 班打飛 那時候他就放下某個東西了我覺得 08/31 18:40
59F：→ max83111: 原動力在故事開始的時間點也算沒了 不像另一個C還有超越 08/31 18:40
60F：→ max83111: 老爸的想法 08/31 18:40
61F：推 civiC8763: 這迷惘的理由不行 08/31 18:48
62F：→ civiC8763: 忘記了?你幾個月以前忘記，你現在又忘記?! 08/31 18:48
63F：推 windr: 我是覺得羅伊德等人當初殺進碧之大樹的時候，就該想過這個 08/31 19:19
64F：→ windr: 問題了，畢竟他嘴熊律師和琪雅，沒復活老哥，都講得頭頭是 08/31 19:20
65F：→ windr: 道，會被市民嘴這件事，地下活動時期早就應該習慣了 08/31 19:21
66F：推 liuba: 克州線就是把實力和心智後退到回到碧軌前然後再寫一次 08/31 19:27
67F：→ liuba: 支援課應該是要發現市民有崇拜的想法然後再引導，而不是連 08/31 19:29
68F：→ liuba: 自身都退化然後再寫一次，例如蘭迪迷惘的狀況和碧軌幾乎和 08/31 19:31
69F：→ liuba: 赤色星座自幹時狀況一樣，創軌四章也是因為自責想自幹 08/31 19:33
70F：推 AgentZero: 蘭迪不太一樣吧 上次沒親近的人受傷 這次老婆重傷耶 08/31 19:33
71F：→ liuba: 概念都類似啊，因為覺得自己太軟弱，讓重要的人事物受傷害 08/31 19:40
72F：→ liuba: 所以自己就算犧牲自己也要負責 08/31 19:41
73F：→ liuba: C的轉變蠻大的啊，閃四前完美自大，打臉後疑己自卑，創軌後 08/31 20:06
74F：→ liuba: 才真正認同自我和獲得屬於自己的羈絆 08/31 20:07
75F：推 gxu66: 蘭迪其實挺迷的 劇情捧的好像很強 可是實績也只有碧軌打妹 08/31 20:24
76F：→ gxu66: 妹前虐小兵秀了一下 然後就被妹妹秒拆武器 剩下都是跟著羅 08/31 20:24
77F：→ gxu66: 伊德大隊搞圍毆 沒什麼實際戰績 連瓦奇起碼還有給他單挑魔 08/31 20:24
78F：→ gxu66: 人秀一下 蘭迪好像從頭到尾都在摸 你不能怪他沒自信啊 XD 08/31 20:24
79F：推 shinobunodok: 蘭迪就很謎 好像安穩了就不能打一樣 隔壁不就有個 08/31 20:29
80F：→ shinobunodok: 銀天天跳舞 然後照樣搞地下活動嗎？人家有比較廢嗎 08/31 20:29
81F：→ shinobunodok: ？你不能邊當警察邊發揮鬥神之子哪怕三成力就好嗎 08/31 20:29
82F：→ shinobunodok: ？ 08/31 20:29
83F：推 liuba: 蘭迪名義上還是有打贏戰鬼叔叔啦XD 08/31 20:58
84F：→ liuba: 只是閃之後是黎恩啦啦隊輔導員，不能秀了 08/31 21:03
85F：推 kinuhata: 發揮鬥神之子要是不小心比黎神強怎麼辦 你要社長把臉往 09/02 17:52
86F：→ kinuhata: 哪擺 當然是越廢越好 09/02 17:52