作者kuluma (墨驹)
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标题Re: [心得] 创轨破关心得(有雷)
时间Mon Aug 31 17:27:38 2020
玩到第四章还是忍不住看一下剧透回一下
有克州线关於迷惘的雷
: → raymond83625: 虽然才玩到第3章不过罗伊德线有为迷惘而迷惘的感觉 08/31 14:06
: 推 shinobunodok: 罗爷我也看不懂他要迷惘啥啦 还有什麽大风大浪在零 08/31 14:12
: → shinobunodok: 碧你没见过的 更别说你还玩了两年地下活动 08/31 14:12
: → raymond83625: 铁轨中间那段我还读档听了3次还是不知道他在迷惘什 08/31 14:14
: → raymond83625: 麽，更崩溃的是缇欧还在旁边帮腔。我真的看不懂啊 08/31 14:14
其实克州线这段迷惘讲的大概就是
以前零轨的时候克州人就是帝国共和国选边站，哪边西瓜大就靠哪边，跟现在所在地87%像
碧轨的时候出现了迪塔的独立国，看起来迪塔一度又很强，就继续靠迪塔
被占领的两年间被帝国当韭菜，所以克州人又继续把希望放在特务支援课身上
到了再独立仪式，看到两年来的希望又被假大少击败，因为诅咒又加速跳到假大少
基本是在说罗伊德他们在这两年间强迫自己当英雄的象徵，
但同时也怀疑当初推翻迪塔换来苦难的日子对不对，所以有市民因为诅咒的关系脱口说出
「还不是你们当年阻止迪塔的」这点才让罗伊德等人动摇
就这点我是觉得编剧愿意写还不错，不太可能没有市民有这种想法阿
至於解除迷网的方式，就是了解到这些年特务支援课忘了该告诉克州人的是
不应该盲目追求英雄追求强者，而是该像特务支援课当初崛起的时候
是由平凡人做好每一件事，让克州人看到平凡人的努力进而受到感召，一起慢慢让克州转变得更好
这次的编剧这样写克州线我是觉得还可以
但是最大问题是
你隔壁那个帝国线就是大家盲目众星拱月黎恩英雄好棒棒
结果你在克州线说特务支援课不该当英雄，这个会对为了零碧而来的玩家造成很明显的落差感
我们是来看热血的，结果你给我文青式平凡人剧本
不能说不好，但是跟隔壁那个社长自己写自己嗨的一对比之下，就觉得差别待遇很G8
但老实说我也早就接受社长并没有很爱零碧这个事实，
这次罗伊德还没惨到像奥利维尔被拔主角、凯文强制神隐也是比上不足比下有余了
虽然第一章败给大少很傻眼，不过有香香莉夏一整个正宫样的第二章开头让我消气不少
也看一下贴吧的讨论，居然在靠杯克州线编剧是罗吹
让罗伊德可以扛住无限接近本人的假劫炎，还让假劫炎吹捧他可以靠凡人之姿一瞬间抗衡他
看了实在有够好笑XD
希望接下来顺顺到终章不要破格，我可以因为莉夏的关系给个勉强及格的分数吧
毕竟早就该看清了，这几年写出闪轨四部曲这种东西，要回去空零碧并不实际，先求比闪轨好就行了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.33.206.143 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Falcom/M.1598866060.A.B73.html
1F：推 ren740719: C线的剧本我觉得有回到空零碧的水准 08/31 17:29
希望有，我现在C线都放最後一条慢慢玩XD
打假皇帝那边各自都有各自的理由来嘴他那边我觉得是很优秀的部分
每个角色都有自己的过去跟想法
会让人觉得这些角色都是自我独立的，而不是闪轨众人形立牌
要是换黎恩来就是大家先一起看黎恩，然後黎恩代表发言，其他人各自一句帮腔这种东西
2F：→ shinobunodok: C线真的没话说 我在玩罗爷线或黎恩线 最大的期待就 08/31 17:34
3F：→ shinobunodok: 是转回C线（或者跑去回廊玩小游戏 08/31 17:34
黎恩线真的灌水太夸张
都是灌一大段然後快结束的时候来个超展开吊你胃口的方式
像现在第四章又突然什麽机械咪西了，有够.....
4F：推 raymond83625: 谢谢回答，後续有更多深入描写的话我在全破再发心 08/31 17:35
5F：→ raymond83625: 得文来讨论好了。罗线第一章被喂屎结果中段又接上 08/31 17:35
6F：→ raymond83625: 这个和过往有些差异的剧本一时反应不过来 08/31 17:35
就是热血剧本转文青风格，再配上社长不偏爱不分世界之谜之类的剧情过来，就变这种微妙感
真的要分过来的话，光是琪雅这种能力可能又被反派绑过去强制觉醒的戏码就有很多可以写的
但摆明了就是不写阿XD
※ 编辑: kuluma (114.33.206.143 台湾), 08/31/2020 17:39:57
7F：推 windr: 至少没有像闪那样公式化进行就很不错了 08/31 17:38
8F：→ windr: 不过零碧线第一章那里没有处理的很好也算是公认的 08/31 17:40
9F：→ windr: 大家想看的真的是SSS热血的打败坏人让独立成功 08/31 17:41
10F：→ windr: 感觉C线新角色是否是要到下一部曲去扛剧情? 08/31 17:43
11F：→ windr: 真的有种重心往那偏的感觉 08/31 17:44
12F：→ max83111: 新生帝国野餐队没理由去到处帮忙阿 那组人都不是什麽正 08/31 17:45
13F：→ max83111: 义使然的主角型角色 不过还是希望有路过的剧情能看互动 08/31 17:46
14F：推 RandyOrlando: 说真的不看你的解释我真的看不懂他们在迷惘什麽 虽 08/31 17:46
15F：推 RandyOrlando: 然合理但是不喜欢这种剧本... 08/31 17:46
16F：推 Sakamaki: 其实C组娜狄亚跟斯温剧情算是偏少的，戏份都写在小说中 08/31 17:55
17F：→ Sakamaki: 了，不过有藉由互动对话来补足人物形象 08/31 17:56
18F：→ Sakamaki: 看C组吐槽真的很舒爽，完全抓准玩家也想吐的心声，以及 08/31 17:58
19F：→ Sakamaki: 吐的点都是精准打击，C专门吐槽外人，娜狄亚吐槽非斯温 08/31 17:59
20F：→ Sakamaki: 的人，斯温专门吐槽拉碧丝、娜狄亚、C自家人 08/31 18:00
21F：推 gxu66: 拉碧斯新引擎的模都建了耶 有出现真的不会太意外 08/31 18:04
22F：→ gxu66: 搞不好会凹个什麽去共和国寻找美食之类的 08/31 18:06
23F：→ max83111: 主要是这组人已经没什麽成长的剧情能写了 最能写的大少 08/31 18:06
24F：→ max83111: 这代已经写得差不多 新主角群感觉还是走回套路的成长线 08/31 18:06
25F：→ max83111: 当配角助拳人倒是不错 08/31 18:07
26F：→ ray1478953: 未来蛮可能会登场的吧 反正法社很会懂卖旧角人气 08/31 18:11
27F：推 Sakamaki: 不然像回廊那样出个郊游恋爱外传也不错啊 08/31 18:15
28F：推 tedandjolin: C他们一定会去共和国那边当助拳人的吧@@ 08/31 18:20
29F：推 AgentZero: 说没什麽可写的 是没看到没什麽可写的黎恩又被社长加 08/31 18:20
30F：→ AgentZero: 笔喔 笑死 08/31 18:20
31F：推 shinobunodok: 我觉得C组就开开心心到处吃就好了 不用再跑出来主 08/31 18:21
32F：→ shinobunodok: 役 顶多出来帮个忙 你看OP最後C好像找不到方向 被 08/31 18:21
33F：→ shinobunodok: 拉碧丝一拉 四个人有说有笑的 这样就很好了 08/31 18:21
34F：推 kusorpg: 请问 罗那边 拿到的装备 能给其他路线的人穿吗 08/31 18:25
35F：→ max83111: 後面三线资源会统整 但那才是痛苦的开始... 08/31 18:26
36F：→ ray1478953: 开了梦幻回廊就互通了 08/31 18:26
37F：推 windr: 之前闪没跟的人，这次真的是可以跟一下 08/31 18:28
38F：→ shinobunodok: 不过我原本还想说这帝国解放战线怎麽什麽屁都没有 08/31 18:29
39F：→ shinobunodok: 也没人 原来这是C在两天内瞎掰出来的组织 难怪啥都 08/31 18:29
40F：→ shinobunodok: 没 08/31 18:29
41F：→ windr: 虽然零碧组会被吐嘈，但是整体而言总算做个收尾 08/31 18:29
42F：→ windr: 不过啦，毕竟不同路线评价不一，总觉得下一次新作会有点 08/31 18:31
43F：→ windr: 骰子感觉，是闪的写法还是C的写法呢 08/31 18:32
44F：推 Sakamaki: 在对面有看到另外一个观点，就是C路线的编剧把C当新角写 08/31 18:32
45F：→ ray1478953: 当然是闪 後宫开起来 羁绊玩起来XDD 08/31 18:32
46F：→ Sakamaki: 而以往我们熟知的C则被留在克州了 08/31 18:33
47F：→ max83111: 这说法半对半错吧 如果没有跟野餐队一起旅行喝到心灵鸡 08/31 18:34
48F：→ max83111: 汤 C还是会变回原本那个C 他自已也说了 而且也说他跟以 08/31 18:35
49F：→ max83111: 前的C的差别大概就是这段旅程以及当时吃下的有情破颜拳 08/31 18:35
50F：推 shinobunodok: C一开始还是那个死样子啊 是经历和夥伴一起吃喝搞 08/31 18:36
51F：→ shinobunodok: 笑才改变 08/31 18:36
52F：推 Sakamaki: C其实我觉得一开始就没有像闪轨那样了欸，被关半年的原 08/31 18:38
53F：→ Sakamaki: 因(?，不然你回去看闪轨的C绝对比一开始还靠北好几倍 08/31 18:38
54F：→ max83111: 输了之後他多少有思考原因吧 尽管一点都不懂 而且他的 08/31 18:39
55F：→ gxu66: 我觉得有个很闹的点是 复制C跟班都跳反了 你才在问本尊要 08/31 18:39
56F：→ gxu66: 不要取代你 当大少傻了喔 08/31 18:39
57F：推 shinobunodok: 他最後用尽手法 连背刺七姊这种事都干了 结果被七 08/31 18:40
58F：→ shinobunodok: 班打飞 那时候他就放下某个东西了我觉得 08/31 18:40
59F：→ max83111: 原动力在故事开始的时间点也算没了 不像另一个C还有超越 08/31 18:40
60F：→ max83111: 老爸的想法 08/31 18:40
61F：推 civiC8763: 这迷惘的理由不行 08/31 18:48
62F：→ civiC8763: 忘记了?你几个月以前忘记，你现在又忘记?! 08/31 18:48
63F：推 windr: 我是觉得罗伊德等人当初杀进碧之大树的时候，就该想过这个 08/31 19:19
64F：→ windr: 问题了，毕竟他嘴熊律师和琪雅，没复活老哥，都讲得头头是 08/31 19:20
65F：→ windr: 道，会被市民嘴这件事，地下活动时期早就应该习惯了 08/31 19:21
66F：推 liuba: 克州线就是把实力和心智後退到回到碧轨前然後再写一次 08/31 19:27
67F：→ liuba: 支援课应该是要发现市民有崇拜的想法然後再引导，而不是连 08/31 19:29
68F：→ liuba: 自身都退化然後再写一次，例如兰迪迷惘的状况和碧轨几乎和 08/31 19:31
69F：→ liuba: 赤色星座自干时状况一样，创轨四章也是因为自责想自干 08/31 19:33
70F：推 AgentZero: 兰迪不太一样吧 上次没亲近的人受伤 这次老婆重伤耶 08/31 19:33
71F：→ liuba: 概念都类似啊，因为觉得自己太软弱，让重要的人事物受伤害 08/31 19:40
72F：→ liuba: 所以自己就算牺牲自己也要负责 08/31 19:41
73F：→ liuba: C的转变蛮大的啊，闪四前完美自大，打脸後疑己自卑，创轨後 08/31 20:06
74F：→ liuba: 才真正认同自我和获得属於自己的羁绊 08/31 20:07
75F：推 gxu66: 兰迪其实挺迷的 剧情捧的好像很强 可是实绩也只有碧轨打妹 08/31 20:24
76F：→ gxu66: 妹前虐小兵秀了一下 然後就被妹妹秒拆武器 剩下都是跟着罗 08/31 20:24
77F：→ gxu66: 伊德大队搞围殴 没什麽实际战绩 连瓦奇起码还有给他单挑魔 08/31 20:24
78F：→ gxu66: 人秀一下 兰迪好像从头到尾都在摸 你不能怪他没自信啊 XD 08/31 20:24
79F：推 shinobunodok: 兰迪就很谜 好像安稳了就不能打一样 隔壁不就有个 08/31 20:29
80F：→ shinobunodok: 银天天跳舞 然後照样搞地下活动吗？人家有比较废吗 08/31 20:29
81F：→ shinobunodok: ？你不能边当警察边发挥斗神之子哪怕三成力就好吗 08/31 20:29
82F：→ shinobunodok: ？ 08/31 20:29
83F：推 liuba: 兰迪名义上还是有打赢战鬼叔叔啦XD 08/31 20:58
84F：→ liuba: 只是闪之後是黎恩啦啦队辅导员，不能秀了 08/31 21:03
85F：推 kinuhata: 发挥斗神之子要是不小心比黎神强怎麽办 你要社长把脸往 09/02 17:52
86F：→ kinuhata: 哪摆 当然是越废越好 09/02 17:52