作者tp6g4 (陳試)
看板FaLunDaFa
標題Re: [轉錄][全省] 2010法輪大法大專學生研習營
時間Fri Jul 9 01:47:36 2010
※ 引述《tony8040622 (小炯)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Refresh 看板 #1C9VNi-M ]
: 作者: alice09 (小小講師) 看板: Refresh
: 標題: [全省] 2010法輪大法大專學生研習營
: 時間: Sat Jun 26 20:43:20 2010
致 libraiac 版友
也許您會覺得奇怪,為啥我會在您的文宣上推一些文
這推文我認為僅帶有嘲弄的部份,不過還不至於惡意詆毀
我們就來這裡討論討論,相信到這個版是最為適宜的
也許我對法輪功有些不了解的地方,也歡迎各位法輪功版的版友指教
不過我要先說明一點,我已和版上三位版友有過接觸
筆戰也好,討論也好
有不理性的存在,亦有理性的法輪功信徒
也可以去翻翻本版以前的文章,裡面也找得到我的推文
我關注法輪大法,已有一段時間
和一般在八卦版那種完全不了解就狂噓的不同
要說是否被社會大眾的謠言扭曲思想,對法輪功有誤會
我想也不會,畢竟為了瞭解法輪功,我《轉法輪》以及台灣官網都有仔細看過
為啥我還會這樣子的做出一些 你們 認為詆毀大法的事呢?
首先是在版宣惡意推文的事情
我在上面推文:
「法輪大法五套功法……偽科學研習營」
想必您對於「偽科學」這三個字帶有意見
我們可以問問社會大眾 1.由法輪功信徒創立的大紀元時報是否含帶有偽科學
最有名的莫過於「正念殺電腦病毒」
http://big5.minghui.org/mh/articles/2001/12/9/21123.html (明慧網)
可見得此信徒非理性,已經和社會大眾的普遍認知不同了
而在於「優曇婆羅花」這個爭議中,今年我才在超自然現象版進行論戰
以此「優曇婆羅花再現台灣為例」為例
http://blog.udn.com/acewang3005/3818751
裡面有此句話
「台灣中興大學植物系對台中出現的花做鑑定,證實此花並非蟲卵,而是具有類似於真菌類
的結構。」
此在大紀元的文章,乃在2007年7月初
我確定版上也有中興大學的版友
敢問:2007年時,中興大學有無植物系
(民91年,2002年時,動物系已和植物系合併。2007年時根本沒有植物系)
我們看看以下網址,是我在維基百科中,「轉法輪」條目的討論頁面
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/Talk:%E8%BD%AC%E6%B3%95%E8%BD%AE
其中我引用《瑞士法會講法》的內文,進行評論
大部分的人都會認為月亮是史前人造的,是一個很扯的問題
只有結論,沒有推理,這就是偽科學,如果被查證出來有誤,還有什麼話好說呢?
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以上是我對於法輪功中,的某些質疑
我知道你們在中共中,被政治迫害。共產黨的手段似乎偏激。
也瞭解你們法輪功在各地傳法時也受到不少壓迫
理論上我應該同情,為何我在瞭解之後還是選擇反對?
1.法輪功相關的網站、言論中,充滿了偽科學
我知道法輪功本身並不認為科學是一切,心靈中的「法」、內修更為重要。但是對於我
這種讀自然科學的人來說,還是不能接受。價值觀本來就有不同。
我知道大部分的宗教對於學生而言,都具有相當程度的正面影響。我也相信法輪功可以
帶來不少正面影響。不過就在一個自然科老師的立場,因為有偽科學,難以接受。
我並不是認為法輪功的五套功法類似氣功,而氣功有可能不被科學證實而反對。我更覺
得好奇的就是:為啥法輪功不能單純的練功法、讀法輪功、內外同修,而一定要搞出一堆
網站,講一些跟法不太相關、有點多餘的事物呢?
看過許多法輪功相關的文章,我也在許多地方學到一些東西,例如在下面網址中,我有
深深地共鳴。
http://mag.epochtimes.com/b5/010/2720.htm
像這種文章,寫得十分中肯,言之有理,也讓我對於用「偽科學」的角度去針對「法輪
功」時,有一些修正。我並不是全面否定,而是認為有些東西還是最好不要出現比較好。
2.除了偽科學,還反科學
「因為我剛才講了,人類的發展,人類對人類的起初對它的起源認識,那個進化論根本就
是不存在的。對物質的認識,對宇宙的認識,對生命的認識,和對我們現實世界的認識,
對這個宇宙空間的認識,全都是站在一個錯誤的基點上發展起來的。」
《紐約座談會講法》
http://www.falundafa.org/book/chibig5/mgjf_3.htm
嗯,很好,除了反對進化論之外,還認為目前我們以科學的認識,全部都是錯的。
這叫我怎樣能夠不反對法輪功呢?
此外還有
「科學它很膚淺,用科學家自己的話說還不發達。現在人們都非常相信它,認為它是絕對
的真理。……可是我告訴大家,這個科學它也是一個宗教。它是一個非常完善的宗教。」
《1998年5月李洪志在歐洲法會》
這就更加明顯了!
以及以下
「反過來這個科學它又不發達,它只限在現有空間之內發展。它不能證實神的存在,它也
不知道人幹了壞事有報應。……實質上是這個科學在打擊人真正善良本質最好的一面。它
不叫人從德,不叫人從善,叫人發洩一切慾望,破壞著人類生存的環境,破壞著人類的本
性和人的規範。從這一點上看,這個科學又是個邪教。」
(1998年5月李洪志在歐洲法會)
前半句我可以接受,不能證實神的存在、幹壞事有報應的確是科學的缺失,這才是你們法
輪功/宗教團體要為社會大眾補足的義務。不過後半句我完完全全反對!
科學是個工具,用之好壞在於人,屬於非善非惡的層次。而你們法輪功卻要我們丟棄這個
工具不用,為何法輪功不反過來好好教導人們利用這個工具,讓法也用在科學,也用在正
途上?
3.正邪過於分明
似乎很多宗教都有這種現象,絕對的「正義」與「邪惡」,個人認為這種分法不太正確
例如發正念的兩個話「法正乾坤,邪惡全滅。法正天地,現世現報。」
(資料參考:
http://big5.minghui.org/mh/articles/2001/6/12/12048.html)
就充分的顯示法輪功對於「邪惡」是帶有一種希望所有邪惡毀滅的態度
以各個宗教來說,萬一發生這種排除其他宗教、鼓吹自己宗教是最好的、邪惡全滅……
之類的觀念,都很容易發生不必要得紛爭。
在以之前國北教版的情況來說 libraiac 版友認為我的推文帶有「惡意」、「非理性」
,我只能說我帶有嘲諷的不良意圖沒有錯,不過並沒有非理性,否則就不只這樣~看看八
卦版吧!非理性的話,會怎麼說?
你一直認為你是好人、做好事,而法輪功也沒有教人做壞事。後半句我持中立態度,前
半句因為我不認識你,所以無法評論。不過我就以偽科學的角度看來,法輪功的確在做壞
事沒有錯。
4.過於誇大
這部份我抱持的反對的態度,不過對於法輪功版眾而言,這似乎不成問題,我們來看看
以下這句
「修煉的人講的是正念,正念很強,你就什麽都能夠抵擋的住,什麽都做的了。因爲你
是修煉人,你是走在神路上的人,你是不被常人因素,低層次法理控制的人。」
《洛杉矶市法會講法》
我一直認為法輪功的弟子們有一種「我修大法,我超強」的態度。以上面這句來看,就
是吹噓正念的功效,達到催眠的效果。並且還認為一般人很低等。
台灣許多宗教都有這樣個情況,我都很看不慣,可能是我不太相信。例如民間信仰中,
往往求之於神祇,並且認為祈求就可以讓自己消業障、加智慧……等。如果沒有信,就避
不掉一些災禍。這一種信者恆信不信著得報應的看法,與法輪功無異。
5.有結論沒有原因
「對人來講他有現代化的機器呀,好像比古代強了多少,其實我告訴你,比上一期人類的
文明差得相當的多,再精密的儀器比上一期的文明粗糙得不行。」
(1998年5月李洪志在歐洲法會)」
可否和李洪志大師請教一下
「弟子:《轉法輪》述及月球為遠古人類建造,老師能否微示當時建造原因及目地?
師 :我們大家笑了。因為它離我講法的目地太遠了。你在求知識,想入非非。人越想
入非非的時候,你的思想就越不清靜。可是你在常人中執著的那些東西你不但不
放,還在問我,還摻在法中,攪在一起,我就是著急你們這方面,把心要用在修
煉上。當然問題提出來了,我可以給你說道說道。
在歷史上沒有像今天的這個科學狀態,但是不同時期的人類有不同時期的發展方
式。那個時候的人認識到了黑夜給人帶來的麻煩,所以造個月亮上去,它可以給
地球在夜間帶來光明。這與修煉沒有關係。」
(瑞士法會講法,節錄)
結果大家都笑了
想要跟多人相信法輪功,就要有令人相信的原因吧!
6.引用科學不懂裝懂
「電子圍繞原子核在運轉的時候,像不像我們地球圍繞太陽在運轉?是一模一樣的,無論從
機制上還是從形式上都是一模一樣的。」
(歐洲講法)
......
可以再掰嘛!
當時李大師在歐洲講法時,已經是1998/05/30
而電子圍繞在原子核的運轉,如同太陽系中地球繞太陽的「拉塞福模型」在1909年提出。
早在1927年就被「哥本哈根詮釋」說明電子並非軌道分佈,而是如同雲一般。
可見得李大師的知識,部份未更新
「空氣是由分子組成的吧,你看不見;花草、樹木、鋼鐵以及你身上穿的布和你的肉體、
頭髮、你用的一切東西,周圍的一切都是由分子組成的,那個土也是分子組成的」
(歐洲講法)
明明就不是分子,是原子,怎麼會錯得那麼離譜呢?
7.神化自己
「我是超越一切時空在做這件事情。我剛才那句話在一個時間很快的空間已經講過去幾百
萬年了,就是說這個意思。」
(歐洲講法)
......
8.不能公開檢視
相信一個好的宗教(法輪功),自然會有人認可,即使外界的邪惡在怎麼強大,人們內心
的真善忍也會讓我們趨於良善。
那為啥 libraiac 版友,您會刪文呢?
如果公開檢視的話,讓人們可以知道對錯的話,不也是種功德?
現在的共產黨常常進行河蟹。
先不論好壞,在背地裡刪除東西,本來就是會讓人非議
而libraiac如此刪文,是否會使大眾對法輪功有更深的誤解?
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以上是我之所以反對法輪功的原因
不過各位可以知道,我並沒有反對你們法輪功的全部
例如五套功法,似乎可以提昇身體活性,的確是有好好推廣的價值
而被中共迫害……我也表示同情
網路上常詆毀的「自焚」,經過你們法輪大法,在台灣網站的說明,我也清楚你們也並沒
有像中共說得邪惡。
再說明,我並不是一昧的、無理性的反對
而是在理性之下,多瞭解你們的情況下,理性的反對
如果我的這些疑問,沒有得到適當地回應,那我想我還是會選擇反對的
如果以上幾點,有我誤會的地方,還煩請版友們指教
謝謝
tp6g4
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夜空中,我的思緒持續的綿延,並且拉長無限的光年 BY tp6g4
http://blog.yam.com/tp6g4
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◆ From: 114.32.126.178
※ 編輯: tp6g4 來自: 114.32.126.178 (07/09 02:13)
1F:推 radtz:對於 tp6g4 提出的問題, 小弟學法不精, 112.78.86.106 07/10 10:19
2F:→ radtz:無法明確解答, 但對於 tp6g4 提出的疑問, 112.78.86.106 07/10 10:19
3F:→ radtz:因為小弟無法一一解答, 所以等於是提醒自己 112.78.86.106 07/10 10:21
4F:→ radtz:該更精進學法, 學師父說的法, 而不是弟子們 112.78.86.106 07/10 10:22
5F:→ radtz:的法. 112.78.86.106 07/10 10:24
6F:推 radtz:所以小弟說大法有多好多好, 也不如 tp6g4 112.78.86.106 07/10 10:28
7F:→ radtz:親自修練體會. 就小弟修練大法的心得, 師父 112.78.86.106 07/10 10:30
8F:→ radtz:說過功提高的關鍵在於心性的提升. 以此法理, 112.78.86.106 07/10 10:32
9F:→ radtz:小弟才能對於 tp6g4 提問一事有不同的看法, 112.78.86.106 07/10 10:34
10F:→ radtz:當然這只是一種觀點, 小弟提出來只是有感於 112.78.86.106 07/10 10:35
11F:→ radtz:修練大法的確可以使人心性提升, 僅供 tp6g4 112.78.86.106 07/10 10:36
12F:→ radtz:以及各位同修參考, 大家看看就好, 最主要是 112.78.86.106 07/10 10:37
13F:→ naohito11:這位大大你有疑問是很正常,我想說的是 114.40.242.241 07/10 10:37
14F:→ radtz:把握時間在人世間實修, 也歡迎 tp6g4 繼續 112.78.86.106 07/10 10:38
15F:→ naohito11:您所提到的是師父給弟子講的,所以站在 114.40.242.241 07/10 10:39
16F:→ radtz:讀師父講的經書, "轉法輪"或"精進要旨"是 112.78.86.106 07/10 10:39
17F:→ naohito11:站在非法輪功休練者是無法相信的 114.40.242.241 07/10 10:40
18F:→ naohito11:很多學員之前跟你一樣,試問一個不好的 114.40.242.241 07/10 10:41
19F:→ naohito11:的宗教是怎麼在國際上立足,國外跟你一 114.40.242.241 07/10 10:42
20F:→ naohito11:樣對法輪功存疑的人不少,但後來都了解 114.40.242.241 07/10 10:43
21F:→ radtz:目前讀過的大法經書, 但對於小弟"向內找" 112.78.86.106 07/10 10:43
22F:→ naohito11:其實站在科學的角度知道的真的很少~ 114.40.242.241 07/10 10:43
23F:→ naohito11:希望大大有一天能真正了解其中奧妙 114.40.242.241 07/10 10:44
24F:→ radtz:的能力已經有所提升. 當然還是不夠的, 至少 112.78.86.106 07/10 10:44
25F:→ radtz:tp6g4 提出的問題, 小弟無法解惑, 其實 112.78.86.106 07/10 10:46
26F:→ radtz:看了 tp6g4 的疑問, 小弟認為修得好的同修 112.78.86.106 07/10 10:50
27F:推 sunbysea:如果回的內容超過三行,是不是可以建議 219.85.0.176 07/10 10:50
28F:→ sunbysea:用回新文章的的方式回覆,這樣比較好閱讀 219.85.0.176 07/10 10:51
29F:→ radtz:應該是會很樂意跟 tp6g4 討論的. 小弟想表達 112.78.86.106 07/10 10:52
30F:→ radtz:的是, 謝謝 tp6g4 的提問, 讓小弟更確定學法 112.78.86.106 07/10 10:53
31F:→ radtz:對人的心性是會有提升的. 112.78.86.106 07/10 10:54
32F:推 radtz:本來以為不會回那麼多, 沒想到有感而發XD 112.78.86.106 07/10 10:58
33F:→ radtz:謝謝 sunbysea 的提醒, 下次小弟會先打好 112.78.86.106 07/10 10:59
34F:→ radtz:如果太長就會用新文章回應, 這次就sorry啦~ 112.78.86.106 07/10 11:00