作者tp6g4 (陈试)
看板FaLunDaFa
标题Re: [转录][全省] 2010法轮大法大专学生研习营
时间Fri Jul 9 01:47:36 2010
※ 引述《tony8040622 (小炯)》之铭言:
: ※ [本文转录自 Refresh 看板 #1C9VNi-M ]
: 作者: alice09 (小小讲师) 看板: Refresh
: 标题: [全省] 2010法轮大法大专学生研习营
: 时间: Sat Jun 26 20:43:20 2010
致 libraiac 版友
也许您会觉得奇怪,为啥我会在您的文宣上推一些文
这推文我认为仅带有嘲弄的部份,不过还不至於恶意诋毁
我们就来这里讨论讨论,相信到这个版是最为适宜的
也许我对法轮功有些不了解的地方,也欢迎各位法轮功版的版友指教
不过我要先说明一点,我已和版上三位版友有过接触
笔战也好,讨论也好
有不理性的存在,亦有理性的法轮功信徒
也可以去翻翻本版以前的文章,里面也找得到我的推文
我关注法轮大法,已有一段时间
和一般在八卦版那种完全不了解就狂嘘的不同
要说是否被社会大众的谣言扭曲思想,对法轮功有误会
我想也不会,毕竟为了了解法轮功,我《转法轮》以及台湾官网都有仔细看过
为啥我还会这样子的做出一些 你们 认为诋毁大法的事呢?
首先是在版宣恶意推文的事情
我在上面推文:
「法轮大法五套功法……伪科学研习营」
想必您对於「伪科学」这三个字带有意见
我们可以问问社会大众 1.由法轮功信徒创立的大纪元时报是否含带有伪科学
最有名的莫过於「正念杀电脑病毒」
http://big5.minghui.org/mh/articles/2001/12/9/21123.html (明慧网)
可见得此信徒非理性,已经和社会大众的普遍认知不同了
而在於「优昙婆罗花」这个争议中,今年我才在超自然现象版进行论战
以此「优昙婆罗花再现台湾为例」为例
http://blog.udn.com/acewang3005/3818751
里面有此句话
「台湾中兴大学植物系对台中出现的花做监定,证实此花并非虫卵,而是具有类似於真菌类
的结构。」
此在大纪元的文章,乃在2007年7月初
我确定版上也有中兴大学的版友
敢问:2007年时,中兴大学有无植物系
(民91年,2002年时,动物系已和植物系合并。2007年时根本没有植物系)
我们看看以下网址,是我在维基百科中,「转法轮」条目的讨论页面
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/Talk:%E8%BD%AC%E6%B3%95%E8%BD%AE
其中我引用《瑞士法会讲法》的内文,进行评论
大部分的人都会认为月亮是史前人造的,是一个很扯的问题
只有结论,没有推理,这就是伪科学,如果被查证出来有误,还有什麽话好说呢?
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以上是我对於法轮功中,的某些质疑
我知道你们在中共中,被政治迫害。共产党的手段似乎偏激。
也了解你们法轮功在各地传法时也受到不少压迫
理论上我应该同情,为何我在了解之後还是选择反对?
1.法轮功相关的网站、言论中,充满了伪科学
我知道法轮功本身并不认为科学是一切,心灵中的「法」、内修更为重要。但是对於我
这种读自然科学的人来说,还是不能接受。价值观本来就有不同。
我知道大部分的宗教对於学生而言,都具有相当程度的正面影响。我也相信法轮功可以
带来不少正面影响。不过就在一个自然科老师的立场,因为有伪科学,难以接受。
我并不是认为法轮功的五套功法类似气功,而气功有可能不被科学证实而反对。我更觉
得好奇的就是:为啥法轮功不能单纯的练功法、读法轮功、内外同修,而一定要搞出一堆
网站,讲一些跟法不太相关、有点多余的事物呢?
看过许多法轮功相关的文章,我也在许多地方学到一些东西,例如在下面网址中,我有
深深地共鸣。
http://mag.epochtimes.com/b5/010/2720.htm
像这种文章,写得十分中肯,言之有理,也让我对於用「伪科学」的角度去针对「法轮
功」时,有一些修正。我并不是全面否定,而是认为有些东西还是最好不要出现比较好。
2.除了伪科学,还反科学
「因为我刚才讲了,人类的发展,人类对人类的起初对它的起源认识,那个进化论根本就
是不存在的。对物质的认识,对宇宙的认识,对生命的认识,和对我们现实世界的认识,
对这个宇宙空间的认识,全都是站在一个错误的基点上发展起来的。」
《纽约座谈会讲法》
http://www.falundafa.org/book/chibig5/mgjf_3.htm
嗯,很好,除了反对进化论之外,还认为目前我们以科学的认识,全部都是错的。
这叫我怎样能够不反对法轮功呢?
此外还有
「科学它很肤浅,用科学家自己的话说还不发达。现在人们都非常相信它,认为它是绝对
的真理。……可是我告诉大家,这个科学它也是一个宗教。它是一个非常完善的宗教。」
《1998年5月李洪志在欧洲法会》
这就更加明显了!
以及以下
「反过来这个科学它又不发达,它只限在现有空间之内发展。它不能证实神的存在,它也
不知道人干了坏事有报应。……实质上是这个科学在打击人真正善良本质最好的一面。它
不叫人从德,不叫人从善,叫人发泄一切慾望,破坏着人类生存的环境,破坏着人类的本
性和人的规范。从这一点上看,这个科学又是个邪教。」
(1998年5月李洪志在欧洲法会)
前半句我可以接受,不能证实神的存在、干坏事有报应的确是科学的缺失,这才是你们法
轮功/宗教团体要为社会大众补足的义务。不过後半句我完完全全反对!
科学是个工具,用之好坏在於人,属於非善非恶的层次。而你们法轮功却要我们丢弃这个
工具不用,为何法轮功不反过来好好教导人们利用这个工具,让法也用在科学,也用在正
途上?
3.正邪过於分明
似乎很多宗教都有这种现象,绝对的「正义」与「邪恶」,个人认为这种分法不太正确
例如发正念的两个话「法正乾坤,邪恶全灭。法正天地,现世现报。」
(资料参考:
http://big5.minghui.org/mh/articles/2001/6/12/12048.html)
就充分的显示法轮功对於「邪恶」是带有一种希望所有邪恶毁灭的态度
以各个宗教来说,万一发生这种排除其他宗教、鼓吹自己宗教是最好的、邪恶全灭……
之类的观念,都很容易发生不必要得纷争。
在以之前国北教版的情况来说 libraiac 版友认为我的推文带有「恶意」、「非理性」
,我只能说我带有嘲讽的不良意图没有错,不过并没有非理性,否则就不只这样~看看八
卦版吧!非理性的话,会怎麽说?
你一直认为你是好人、做好事,而法轮功也没有教人做坏事。後半句我持中立态度,前
半句因为我不认识你,所以无法评论。不过我就以伪科学的角度看来,法轮功的确在做坏
事没有错。
4.过於夸大
这部份我抱持的反对的态度,不过对於法轮功版众而言,这似乎不成问题,我们来看看
以下这句
「修炼的人讲的是正念,正念很强,你就什麽都能够抵挡的住,什麽都做的了。因爲你
是修炼人,你是走在神路上的人,你是不被常人因素,低层次法理控制的人。」
《洛杉矶市法会讲法》
我一直认为法轮功的弟子们有一种「我修大法,我超强」的态度。以上面这句来看,就
是吹嘘正念的功效,达到催眠的效果。并且还认为一般人很低等。
台湾许多宗教都有这样个情况,我都很看不惯,可能是我不太相信。例如民间信仰中,
往往求之於神只,并且认为祈求就可以让自己消业障、加智慧……等。如果没有信,就避
不掉一些灾祸。这一种信者恒信不信着得报应的看法,与法轮功无异。
5.有结论没有原因
「对人来讲他有现代化的机器呀,好像比古代强了多少,其实我告诉你,比上一期人类的
文明差得相当的多,再精密的仪器比上一期的文明粗糙得不行。」
(1998年5月李洪志在欧洲法会)」
可否和李洪志大师请教一下
「弟子:《转法轮》述及月球为远古人类建造,老师能否微示当时建造原因及目地?
师 :我们大家笑了。因为它离我讲法的目地太远了。你在求知识,想入非非。人越想
入非非的时候,你的思想就越不清静。可是你在常人中执着的那些东西你不但不
放,还在问我,还掺在法中,搅在一起,我就是着急你们这方面,把心要用在修
炼上。当然问题提出来了,我可以给你说道说道。
在历史上没有像今天的这个科学状态,但是不同时期的人类有不同时期的发展方
式。那个时候的人认识到了黑夜给人带来的麻烦,所以造个月亮上去,它可以给
地球在夜间带来光明。这与修炼没有关系。」
(瑞士法会讲法,节录)
结果大家都笑了
想要跟多人相信法轮功,就要有令人相信的原因吧!
6.引用科学不懂装懂
「电子围绕原子核在运转的时候,像不像我们地球围绕太阳在运转?是一模一样的,无论从
机制上还是从形式上都是一模一样的。」
(欧洲讲法)
......
可以再掰嘛!
当时李大师在欧洲讲法时,已经是1998/05/30
而电子围绕在原子核的运转,如同太阳系中地球绕太阳的「拉塞福模型」在1909年提出。
早在1927年就被「哥本哈根诠释」说明电子并非轨道分布,而是如同云一般。
可见得李大师的知识,部份未更新
「空气是由分子组成的吧,你看不见;花草、树木、钢铁以及你身上穿的布和你的肉体、
头发、你用的一切东西,周围的一切都是由分子组成的,那个土也是分子组成的」
(欧洲讲法)
明明就不是分子,是原子,怎麽会错得那麽离谱呢?
7.神化自己
「我是超越一切时空在做这件事情。我刚才那句话在一个时间很快的空间已经讲过去几百
万年了,就是说这个意思。」
(欧洲讲法)
......
8.不能公开检视
相信一个好的宗教(法轮功),自然会有人认可,即使外界的邪恶在怎麽强大,人们内心
的真善忍也会让我们趋於良善。
那为啥 libraiac 版友,您会删文呢?
如果公开检视的话,让人们可以知道对错的话,不也是种功德?
现在的共产党常常进行河蟹。
先不论好坏,在背地里删除东西,本来就是会让人非议
而libraiac如此删文,是否会使大众对法轮功有更深的误解?
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以上是我之所以反对法轮功的原因
不过各位可以知道,我并没有反对你们法轮功的全部
例如五套功法,似乎可以提昇身体活性,的确是有好好推广的价值
而被中共迫害……我也表示同情
网路上常诋毁的「自焚」,经过你们法轮大法,在台湾网站的说明,我也清楚你们也并没
有像中共说得邪恶。
再说明,我并不是一昧的、无理性的反对
而是在理性之下,多了解你们的情况下,理性的反对
如果我的这些疑问,没有得到适当地回应,那我想我还是会选择反对的
如果以上几点,有我误会的地方,还烦请版友们指教
谢谢
tp6g4
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夜空中,我的思绪持续的绵延,并且拉长无限的光年 BY tp6g4
http://blog.yam.com/tp6g4
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◆ From: 114.32.126.178
※ 编辑: tp6g4 来自: 114.32.126.178 (07/09 02:13)
1F:推 radtz:对於 tp6g4 提出的问题, 小弟学法不精, 112.78.86.106 07/10 10:19
2F:→ radtz:无法明确解答, 但对於 tp6g4 提出的疑问, 112.78.86.106 07/10 10:19
3F:→ radtz:因为小弟无法一一解答, 所以等於是提醒自己 112.78.86.106 07/10 10:21
4F:→ radtz:该更精进学法, 学师父说的法, 而不是弟子们 112.78.86.106 07/10 10:22
5F:→ radtz:的法. 112.78.86.106 07/10 10:24
6F:推 radtz:所以小弟说大法有多好多好, 也不如 tp6g4 112.78.86.106 07/10 10:28
7F:→ radtz:亲自修练体会. 就小弟修练大法的心得, 师父 112.78.86.106 07/10 10:30
8F:→ radtz:说过功提高的关键在於心性的提升. 以此法理, 112.78.86.106 07/10 10:32
9F:→ radtz:小弟才能对於 tp6g4 提问一事有不同的看法, 112.78.86.106 07/10 10:34
10F:→ radtz:当然这只是一种观点, 小弟提出来只是有感於 112.78.86.106 07/10 10:35
11F:→ radtz:修练大法的确可以使人心性提升, 仅供 tp6g4 112.78.86.106 07/10 10:36
12F:→ radtz:以及各位同修参考, 大家看看就好, 最主要是 112.78.86.106 07/10 10:37
13F:→ naohito11:这位大大你有疑问是很正常,我想说的是 114.40.242.241 07/10 10:37
14F:→ radtz:把握时间在人世间实修, 也欢迎 tp6g4 继续 112.78.86.106 07/10 10:38
15F:→ naohito11:您所提到的是师父给弟子讲的,所以站在 114.40.242.241 07/10 10:39
16F:→ radtz:读师父讲的经书, "转法轮"或"精进要旨"是 112.78.86.106 07/10 10:39
17F:→ naohito11:站在非法轮功休练者是无法相信的 114.40.242.241 07/10 10:40
18F:→ naohito11:很多学员之前跟你一样,试问一个不好的 114.40.242.241 07/10 10:41
19F:→ naohito11:的宗教是怎麽在国际上立足,国外跟你一 114.40.242.241 07/10 10:42
20F:→ naohito11:样对法轮功存疑的人不少,但後来都了解 114.40.242.241 07/10 10:43
21F:→ radtz:目前读过的大法经书, 但对於小弟"向内找" 112.78.86.106 07/10 10:43
22F:→ naohito11:其实站在科学的角度知道的真的很少~ 114.40.242.241 07/10 10:43
23F:→ naohito11:希望大大有一天能真正了解其中奥妙 114.40.242.241 07/10 10:44
24F:→ radtz:的能力已经有所提升. 当然还是不够的, 至少 112.78.86.106 07/10 10:44
25F:→ radtz:tp6g4 提出的问题, 小弟无法解惑, 其实 112.78.86.106 07/10 10:46
26F:→ radtz:看了 tp6g4 的疑问, 小弟认为修得好的同修 112.78.86.106 07/10 10:50
27F:推 sunbysea:如果回的内容超过三行,是不是可以建议 219.85.0.176 07/10 10:50
28F:→ sunbysea:用回新文章的的方式回覆,这样比较好阅读 219.85.0.176 07/10 10:51
29F:→ radtz:应该是会很乐意跟 tp6g4 讨论的. 小弟想表达 112.78.86.106 07/10 10:52
30F:→ radtz:的是, 谢谢 tp6g4 的提问, 让小弟更确定学法 112.78.86.106 07/10 10:53
31F:→ radtz:对人的心性是会有提升的. 112.78.86.106 07/10 10:54
32F:推 radtz:本来以为不会回那麽多, 没想到有感而发XD 112.78.86.106 07/10 10:58
33F:→ radtz:谢谢 sunbysea 的提醒, 下次小弟会先打好 112.78.86.106 07/10 10:59
34F:→ radtz:如果太长就会用新文章回应, 这次就sorry啦~ 112.78.86.106 07/10 11:00