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※ [本文轉錄自某隱形看板] 作者: Oredgreen (栗子) 站內: (某隱形看板) 標題: Re: [勘誤] 法醫學6 p.20~p.23 時間: Thu Nov 8 13:11:55 2007 呃,不好意思,發現老師唬爛的地方越來越多。 老師paternity index的地方也教錯了,p.11~p.13。 p.11 老師提到,X代表「假設父親成為真正父親的機率」,Y代表「隨機男子成為真正 父親的機率」 這唬爛的嘛,照老師的說法,算出X之後不是故事就結束了嗎。 我們算半天就是想算這個來鑑定的人是真正父親的機率嘛,啥鬼,那得到X之後還算 半天幹嘛。 所以這裡錯了。 事實上X和Y真正的意義為,X代表「我們得到了小孩的基因型後,假設這個鑑定人是小孩子 的父親,那麼,這個爸爸生出這種基因型的機率為何?」 Y則代表「假設一個陌生男子是小孩子的父親,那這個陌生男子生出這種基因型的機率為何 ?」 (老師你自己明明第14頁公式寫得很清楚,前面幹嘛隨便講。) 所以依著這個定義,我們可以照著貝氏定理求出「已知父親孩子的基因型,那麼,這個 鑑定人是這個小孩子的爸爸的機率是多少。」 最簡單的算法依貝氏定理就是 W = 這個鑑定人若是真爸爸,生出這種基因型的機率 ------------------------------------------- 不管誰是爸爸,生得出這種基因型的機率 也就是 W = X / (X+Y) 又 右式同除以 Y 就得到 W = (X/Y) / ( X/Y + 1) X/Y = LR = PI 所以 W = LR / (LR+1) = PI/ (PI+1) 至於式中老師又加入了這個神祕的p機率,這個比較模糊,可能就看成是一個只跟這個鑑 定人背後深處有關的機率,所以1-p的話就是給陌生人用。 啊,我是覺得p不要理他啦,後面在算也沒考慮到p,他直接用p=1/2,就根本忽略了這個 p的存在了。 另外,老師還有另一個地方有點唬爛,昨天晚上深夜沒注意到不好意思。 第21頁關於K1,K2,K0的中文定義: 「K1代表其中一個allele來自共同的祖先,但另外一個allele不是來自共同祖先的機率」 「K0代表兩個alleles都不是來自共同的祖先的機率。」 「K2代表兩個alleles都來自共同的祖先的機率。」 這三個中文定義是有問題的,或是說易造成混淆,語意不太清。 最簡單的說法,如果S1和S2兩個人是兄弟,他們兩個人的alleles不是理所當然都來自 相同的祖先嗎。不管是一樣的基因型還是不一樣的基因型,都兄弟當然就一樣的祖先啊。 所以其實英文定義寫得很清楚,翻成中文的話是說: K2指的是,假設S1和S2是兄弟,我看著S1的基因型發現他是AB,那麼這個S2的基因型 也是AB機率是多少,不過A的來源跟S1的A源要一模一樣(來自母親的同一條!!不同條 不算!!)。同理S2的B的來源要跟S1的B來源是一模一樣!! 以中文的定義來說還少了這個"同一條"這個重要的意義,譬如說母親如果是AA, 他如果給哥哥第一個A,給弟弟第二個A,在這裡他們算是不同來源的!! K1,K0同理。 所以澄清這個問題之後,上一篇勘誤,或是p.22之後就會比較容易討論下去。 -- 總之還是,老師教錯了。 --



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◆ From: 140.112.121.97
1F:→ Oredgreen:忘了說,PP值老師寫說=LR*p 和 W值 呃 應該是不同的 11/08 13:16
2F:推 laclo:其實這兩篇的核心觀念是很接近的... 11/08 14:09
3F:推 Oredgreen:所以我覺得老師根本沒弄懂.... 11/08 22:03
--



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◆ From: 140.112.213.61
4F:推 kidd0915:感謝囉! 11/08 22:46
5F:推 froncwace:哇塞....這兩篇超酷的 11/08 23:24
6F:→ Oredgreen:「不管誰是爸爸,生得出這種基因型的機率」請把"得"刪掉 11/08 23:56
7F:推 overstar:+1 11/08 23:56







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