[此文因一名板友權限不夠無法轉文至貴板，因此私信我由我代勞] [轉文已徵求原PO同意] [如有違規請告知] ※ [本文轉錄自 SET 看板 #1aWW00KP ] 作者: Cerulean1220 (一萬兩萬三萬的萬) 看板: SET 標題: [感想] 由EYECTV「落葉歸根」論台八及結構性問題 時間: Fri Jun 9 00:21:14 2023 ※本篇為以三立觀眾視角所撰寫的心得，如踩線自Ｄ※ ※若你是眼球中央電視台的死忠粉絲or喜歡「落葉歸根」的朋友建議立刻左轉※ 各位舊雨新知新朋友舊朋友搭給厚，今天原PO又要來發廢文了 靈感來源為眼球中央電視台所拍攝的「自稱八點檔」落葉歸根 去年和今年的新年都有做演出，共拍攝兩集 看完之後有不少心情不吐不快，也思考了很多關於「什麼是八點檔」的問題 今天就由我自己的角度來分析為什麼我認為「落葉歸根」是一部不合格的八點檔 以及從中延伸出來關於台八的生態、結構性問題、惡意競爭......等議題 先附上連結—— 第一集： https://www.youtube.com/watch?v=lO8KuU5OvPk 第二集： https://www.youtube.com/watch?v=JYdfCi6sh2c&t=3279s (49:37處) ↓↓↓↓↓以下正文↓↓↓↓↓ 我本人不算眼球的忠實粉絲，但演算法出現的時候會加減看一下 去年的第一集播出時我便覺得有種說不出的怪異感，而第二集更是難以下嚥 最近適逢眼球決定停更，想說把一些想法整理起來再做分析，也比較不會被粉絲出征 為此我昨天還特地將兩集的「落葉歸根」看完，找出問題徵點並歸納 先說結論 你們到底把八點檔想得多簡單！！！！！不要瞧不起八點檔好嗎！！！！！ 雖然這是個人主觀感受，但就一個看了快二十年三立台八的觀眾來說 我會覺得「落葉歸根」真的很難看，比「一家團圓」還要難看 （「一家團圓」最後一集收視率為2.46，打破三立台灣台八點檔炮仔聲大結局收視率 最低紀錄，網路觀看人數也創下歷史新低） 我先從一些顯而易見的問題來做討論，也藉此拋磚引玉，看有沒有不同的想法可以交流 第一點、所有、所有、所有、所～～～有～～～演員的台語都慘不忍睹 慘烈程度讓我寧願看十個李新＋十個唐豐一起講北京話跟外星語 第二點、人物設計薄弱，找不到存在的價值，即使把演員大風吹對劇情也沒有影響，但他 們畢竟不是專業演員，所以我就先忍住不噴演技了 第三點、雖然「自稱」八點檔「號稱」狗血，但仔細看劇本就會發現他們所做的任何事都 對推動劇情沒有任何幫助，有DNA、有財產爭奪、有家人不和，的確是八點檔經常會使用 的 老梗，然而他們這些部份劇情純粹是「因為八點檔都有這個所以我們也來一下」，但對角 色刻劃薄弱就算了，人物的動機和心理活動也基本沒有或很膚淺，連為狗血而狗血都沒有 第四點、慣性的使用自媒體的拍攝手法，所以不管是鏡頭、分鏡、對話、場景、走位都有 問題，我不會覺得那是八點檔，至少不是我們熟悉的八點檔拍攝模式 第五點、對八點檔定位的誤讀和偏見，不只沒有了解所謂脈絡，連最基本的功課都沒做 以上五點是我從昨天勉強自己看完後所歸納出的五個大問題，並不全面，歡迎討論 在噴其劇情之前，我認為應該先定義什麼是所謂的「八點檔」？ 一般來說八點檔是指三立台灣台（以下簡稱泣台)和民視（以下稱冥視或眼睛台)每週一 至五播出的帶狀節目長壽劇，但今年台視60年台慶的「美麗人生」加入戰場，分走了部 分在三民間游離的觀眾(泣台跟冥視的基本盤很穩固黏著度也很高），加上一家團圓拍得 太慘烈，使「中間選民」流向台視及冥視，堪稱近十年來最難看又莫名其妙的一檔。 八點檔畢竟是一個泛稱，定義的話所有八點播的劇種都能稱為八點檔，因此八點檔在過 往有一個更廣為人知的名字「鄉土劇」，但近幾年來不少人認為這名稱帶有汙名，因此現 如今更常稱呼為台語八點檔（簡稱台八），而三立也有推出每週五十點播出一週一集的劇 集做市場區隔（集數少相對製作水準跟預算提高），雖然簡稱五十檔，但因三民常期惡性 競爭，因此八點檔的播出時間已經從龍捲風時期的一個小時、第一味時期的一小時四十五 分，到如今誇張的兩個半小時，世間情時期更是一度長達兩小時五十分鐘，因此五十檔又 被戲稱為五十點半檔（因為週五八點播完後要到十點半才輪得到五十檔播，泣也藉此分出 了「三立台劇」和「三立華劇」區隔。 台八長期被認為是沒營養、狗血、不合邏輯、近幾年來泣更是走起了ㄎㄧㄤ路線，但在批 評劇情之前我們應該先了解到這並不只是做事或編導上的問題，更是一個重要的結構性問 題導致的。 雖然可能是老生常談的話題，但還是簡單跟版友們解釋一下，「編劇如何一天內變出兩個 小時半的劇本？」，通常編劇群會有一個統編，手下則會有其他編劇，由統編撰寫大綱後 由底下的編劇根據大綱寫劇本，而編劇每天可能拿到的是不同條的故事線，然而他們不見 得有時間去補前面的劇情，因此編劇忘記設定或吃書是常有的，泣台自從鄭公離開後，主 要由林久瑜(9<><)和林齡齡(000)擔任統編，而一家團圓則是由編劇沒掛名的工作室擔任 ，那是什麼影響了劇本的品質呢? 受眾的喜好當然是左右劇本很重要的參考標的，然而在一天兩個小時半長度劇本的工作量 下，實在很難責怪編劇寫不出充實的劇本，不然他們可能很難塞滿兩個半小時，而大多數 八點檔前五十集左右因為在前檔下檔前就已開鏡，因此有較多的存檔和預算，劇本相較會 更好一點，演員也比較有時間休息。 （只是一個區間值，還是要看該檔拍攝情況) 然而到了五十集左右，存檔差不多就用完了，這時就會正式進入「ON檔」模式，即所謂的 邊寫邊拍，許多時候演員拿到劇本是劇本可能還是熱的，因此在一個編劇過勞、演員過勞 、預算下降、業配減少等各種問題下，劇本質量的下降是完全可以預期的。 而演員是看演出集數來計算酬勞，由時數分成上下兩個時段或分成三個時段，演員演出該 時段就只能領該時段的報酬，因此、劇組為了省錢會將演員的戲集中，也會分散「貴的演 員」的集數來壓低成本，因此演員也很少主動替自己爭取權益縮短工時，畢竟有冷凍前例 。 所以我們現在了解到「一代不如一代」部分源自於恐怖的時數戰爭，回到八點檔，八點檔 真的都是老梗嗎？就我看三立多年的感受，其實三立算是求新求變的，連民視都不敢拍的 七世夫妻、世間情加入同志議題(雖然後來引起了泣版的大戰)、生化人、複製人、火箭炮 、經典的Face Off、漸凍症病毒、多元成家、男同志騙婚、演員認證又髒又變態的劇本， 以及各種的ㄎㄧㄤ劇情和越來越沒下限的道德標準，泣台各種拍好拍滿 那麼，「落葉歸根」這個聚集一堆八點檔老梗的劇本為什麼我會認為他「不夠格」呢？ 先回到「落葉歸根」劇情來說，背景設定在一個除夕夜，有大兒子夫妻、小兒子夫妻、女 兒一枚孫女一枚，以及雙親一雙親二，整個第一集就是圍繞在飯桌展開： 第一眼我便發現一個很重大的問題，他們的餐桌上有菜！！！！！ 常看八點檔的人都知道，不管是餐會、記者會、婚禮，除了前五十集可能比較高級外 桌上不可能有菜，為了省錢劇組頂多擺一壺柳橙汁，吃空氣才是正常狀態 接著我就開始了痛苦不堪的旅程，糟糕的台語、不流暢的演出、國台語交雜、奇妙的鏡頭 ， 都給我一種我是誰我在哪我在幹嘛的迷幻感，特別是其中兩個ABC設定的角色，原本的國 台交雜已經夠驚悚了，這組更是加入了英文混搭，當眾人在爭吵時對話顯得雜亂無章。 在整個第一集的場景中，我會認為他的空間感很差，運鏡也很詭異，為了節目效果刻意放 大了某些肢體動作或表演，但在一個「應該正經的場景」突然搞起笑來其實是突兀又不合 邏輯的，比方說經典的貍貓換太子驗DNA，應該是一個嚴肅的場景，眼球給我的卻只有各 種誇張的演出和無關緊要的對白，完全沒有心境轉折或內心戲可言，衝突僅是為了製造 衝突而衝突，搭配上演員們尷尬的演技，所有應該是爆點或重點的地方僅僅為了存在而 存在，因為八點檔有著這些要素，於是他們把他拚接在一起變成一個不倫不類的縫合怪。 在思考一個問題時，重要的從來都不是How而是Why，然而我只看到他們家人間是如何互 相仇視、覬覦財產、兄弟相爭，卻看不到他們的動機或原因，他們給了一個模版，卻沒 有要深化或解釋動機，「演」的感覺很刻意，雖然在看台八的時候我常噴演員的演技， 但仍然不乏優秀的演員，而許多新進演員更是勤練台語（EX：王宇婕），而老戲骨們的 飆戲和情感流露更是讓人過癮又受觸動(現在的天道兩條主線我都不愛，主要看老演員)， 而在「落葉歸根」中我覺得每個人都在各自做各自的事，許多對話更是多餘的。 （為了避免變成懶人包，因此僅討論劇情及個人觀感，有興趣的版友們可以自己看原片） 到了今年的第二集，我覺得以上問題更加嚴重，因為他的場景由攝影棚換成了舞臺，演 出更接近舞台劇，演出表現也更加誇張，而背景則是用廉價的投影來做場景切換，接著 除了劇情上更加誇張化之外，演員也許是想讓觀眾能看到全貌，因此走位全走在最前排 ，視覺效果就是一群人站一排像罰站的唸台詞，非常沒有層次感，這兩年來我自認算是 偶而跑劇場（傳統戲曲），兩相比較之下可以說眼球的走位是災難性的。 劇本的部分，雖然地點換了，然而重點仍然擺在家族爭產上，還有一個不是很重要的身世 梗，而劇情就在「毫無舖陳」的情況下「毫無理由」的進入昏迷的老父親的夢境裡，進了 之後也不跑主線，而是開始無聊的玩各種梗拖戲，然而那跟八點檔的拖戲有本質上的區別 ，八點檔即使在拖戲時角色們仍是在釋出資訊和對話，但「落葉歸根」就是老爸夢境自由 行，對推進劇情還是沒幫助，只有在「劇情需要動」的時候才會突然冒出一個人或事件， 但完全沒有前因後果，讓我覺得這算不算是一種另類的Jump Scare？ 最後是很老梗的大團圓結局，但我卻無法理解他是如何從彼此仇視走向互相諒解，而設計 上性格有缺陷的角色全都瞬間洗白，這種強硬大團圓的結局，收得比一家團圓還難看。 大致講完了劇情的缺陷和感想，為了避免離版旨太遠，還是回到台八生態來做討論 泣台跟眼睛台的惡性競爭有在追八點檔的人應該多少有點耳聞，也造就了兩台拍攝的不同 風格和演員群像，首先，演員的流動是很正常的事，不過基本上還是會 分「泣跟冥的演員」，泣台目前面臨最大的問題應該是新生代斷層，雖然相繼挖了余秉諺 、韓宜邦等男角，也號稱要培養新生代演員，以及近期背骨的Gino，但到後期仍是老面孔 在飆戲，三立也有流失王凱、黃文星等有潛力的演員，而民視相較三立比較沒有這方面的 問題，若說泣是靠著中生代裝嫩來撐，民視相較之下演員年齡較平均，而且妝髮上比較用 心，先前更有26歲演員靠化老妝演阿嬤的先例，而泣則是萬年御用阿嬤張琴。 拍攝風格的部份，就我自己的觀察，泣台的棚比眼睛台的真實，也比較常出外景，相對來 說冥視的場景比較單一，裝潢上也偏老氣，在劇情上，泣台會迅速的響應時事，也比較多 天馬行空到好笑的劇本設計，冥視我看得太少，在此不做評論，但稍微瞄了一下現在在播 的市井豪門，許多泣流去的演員演技我認為都有一定幅度的進步，而冥視的演員台語的口 條公認是比泣台好的，所以冥視的忠實觀眾根據不可靠民調是比較難跳到三立的。 不過三民多年來的惡性競爭最近卻被台視的「美麗人生」所打破了，三民目前沒戲的演員 （譯:三立不愛用的演員)部份跑到了美麗人生，三立的游詩璟、丁力祺、茵芙，民視的 方馨、柯叔元，還有從五十檔天之蕉子讓我入坑的演員陳謙文，甚至有一名小童星同時尬 一家團圓和美麗人生，前兩季的劇本更是深度與趣味性並存，徵收、酒店議題、父權文化 、本土時代遷移、女性創業、同志議題，特別是崩隙被強制徵收的劇情，身為一個從小在 桃園長大，在航空城跑了三年訪調和田野的前學生，政府的手法、建商的卑鄙、公部門的 欺騙，都讓我覺得有強烈的既視感，對於一個有在關注公共議題的人來說，一部台八劇能 就一個觀眾可能不感興趣的題目來做深化，我敬佩他們的嘗試。 「美麗人生」是台視的６０年台慶大戲，因此前期拍出來質感很高，即使現在統編換成臭 名昭彰的楚國，學起三立搞預告詐欺、劇情噁心變態，但整體質量還是在水準之上，但若 台視在美麗人生有獲利，不排除以後會拍新台八的可能，那就會打破三民間的危險平衡， 三民應該就不會那麼容易「出借」演員了，那演員也會流向台視，競爭者增加的情況下也 許三民能重新審視自己，不管是減少時數也好、提升劇本質量也好、演員的超時工作也好 ，照市場機制來說，只有打破壟斷的情形才能造成生態的改變，台八劇也許才能打破在某 些人對鄉土劇就是狗血、不合邏輯、吃書的偏見，不只老梗要新用，時事的加入也是一把 雙面刃，因為受眾越多就越沒有容錯空間，我認為在議題的處理上各台應該更加小心的。 簡單提了「落葉歸根」並拋出了一些議題，希望能夠讓版友們也加入討論 也針對目前台八的生態提出意見、解釋為什麼我覺得眼球的作品不是一個「合格的八點檔 」 對鄉民們來說「八點檔」的定義是什麼呢？對生態又有什麼看法呢? 不曉得其他版友對「落葉歸根」這部劇的看法如何，有沒有比團圓還爛呢? -- 溫腥‧骯髒‧變態‧世間情 　　 ˊ軟 杜瑞峰之歌 ＳＥＴ三立冠燕台 ◤◤◥　飯 ψ ＩａｍＮｏｔｙｅｔ ￣ ￣ 最 喔喔喔　沒力極限　吃軟飯沒有終點　追求怡琇的境界 ﹨ ▼ 高 人不痴漢　天誅地滅　 峰> !! 別氣餒　沈曼娟拋到一邊　現在就開始改變　渣渣也能　飛上青天 ＜＼ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.144.227.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SET/M.1686241280.A.519.html 我覺得好笑與否每個人感受是不同的，但他們既然「自稱」八點檔，那就應該好好拍，但 眼球的表演我覺得淺薄又隨便，能理解誇張化的表演是想反諷八點檔的老套但一部劇真的 不是拿一堆元素縫縫補補成的，至少我沒有理解到他諷刺的目的是什麼（除了偏陰謀論的 說目的就是深化偏見），他把誇張化做為一個反諷的手段，但雜亂的劇情和混在一起的對 話已經讓人沒辦法注意他想表達什麼了 看了L大的推文找了這群人的影片來看，確實有拍出台八前導+預告的感覺，音樂和鏡頭機 位也很鄉土劇，人物形象也有出來，看得出有用心 但畢竟預告是跳接的，每組演員不會有落葉歸根的群像感，段落拍跟拍連續劇情我認為是 有差的，應該區分看待 我比較好奇在群人影像中木星的台語是ok的，不知道為什麼到了眼球就變國台交雜 我覺得這要看情況XD 像驕女跟團圓因為收視問題，兩部開鏡沒多久就上檔了，但早期從開鏡到播出時間比較多 ，所以我才會抓50集（驕女的前50集則是馮凱導演校正劇情） 以泣髒變態的程度，50集我覺得還不到亂演的程度（但差不多要開始歪了），室內的部分 我持反對意見，三立真的算很常出外景了XD 循環拖戲差不多落點也是50集 ※ 編輯: Cerulean1220 (45.144.227.27 臺灣), 06/09/2023 05:10:35 如果單就字面上來說我不會說你錯啦，泣的確常亂加角色，也比較樣版化，但大多數都還 是會藉劇情或台詞交代角色背景和性格，依演員就算劇本不夠深，好的演員仍能演出厚度 在「手段」上確實是重複的，但劇情有在向前推進，我一個大學同學的說法很有意思：「 我覺得八點檔那種間歇而循序漸進的故事推動模式不是很好學。就跟車廂一樣，每個段落 看起來是類似的事情但實質上是不同的，而且具備往結局（車尾）推動的動力。」 冥視我不夠了解，但我覺得三立在培養新演員和找新台柱上沒有放太多心，結果就是出現 世間情一堆叔叔阿姨在演大學生的尷尬畫面 ※ 編輯: Cerulean1220 (45.144.227.17 臺灣), 06/09/2023 11:32:19

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: NakaGoto (125.230.239.238 臺灣), 06/15/2023 23:59:19 ※ 編輯: NakaGoto (125.230.239.238 臺灣), 06/16/2023 00:01:20