[此文因一名板友权限不够无法转文至贵板，因此私信我由我代劳] [转文已徵求原PO同意] [如有违规请告知] ※ [本文转录自 SET 看板 #1aWW00KP ] 作者: Cerulean1220 (一万两万三万的万) 看板: SET 标题: [感想] 由EYECTV「落叶归根」论台八及结构性问题 时间: Fri Jun 9 00:21:14 2023 ※本篇为以三立观众视角所撰写的心得，如踩线自Ｄ※ ※若你是眼球中央电视台的死忠粉丝or喜欢「落叶归根」的朋友建议立刻左转※ 各位旧雨新知新朋友旧朋友搭给厚，今天原PO又要来发废文了 灵感来源为眼球中央电视台所拍摄的「自称八点档」落叶归根 去年和今年的新年都有做演出，共拍摄两集 看完之後有不少心情不吐不快，也思考了很多关於「什麽是八点档」的问题 今天就由我自己的角度来分析为什麽我认为「落叶归根」是一部不合格的八点档 以及从中延伸出来关於台八的生态、结构性问题、恶意竞争......等议题 先附上连结—— 第一集： https://www.youtube.com/watch?v=lO8KuU5OvPk 第二集： https://www.youtube.com/watch?v=JYdfCi6sh2c&t=3279s (49:37处) ↓↓↓↓↓以下正文↓↓↓↓↓ 我本人不算眼球的忠实粉丝，但演算法出现的时候会加减看一下 去年的第一集播出时我便觉得有种说不出的怪异感，而第二集更是难以下咽 最近适逢眼球决定停更，想说把一些想法整理起来再做分析，也比较不会被粉丝出征 为此我昨天还特地将两集的「落叶归根」看完，找出问题徵点并归纳 先说结论 你们到底把八点档想得多简单！！！！！不要瞧不起八点档好吗！！！！！ 虽然这是个人主观感受，但就一个看了快二十年三立台八的观众来说 我会觉得「落叶归根」真的很难看，比「一家团圆」还要难看 （「一家团圆」最後一集收视率为2.46，打破三立台湾台八点档炮仔声大结局收视率 最低纪录，网路观看人数也创下历史新低） 我先从一些显而易见的问题来做讨论，也藉此抛砖引玉，看有没有不同的想法可以交流 第一点、所有、所有、所有、所～～～有～～～演员的台语都惨不忍睹 惨烈程度让我宁愿看十个李新＋十个唐丰一起讲北京话跟外星语 第二点、人物设计薄弱，找不到存在的价值，即使把演员大风吹对剧情也没有影响，但他 们毕竟不是专业演员，所以我就先忍住不喷演技了 第三点、虽然「自称」八点档「号称」狗血，但仔细看剧本就会发现他们所做的任何事都 对推动剧情没有任何帮助，有DNA、有财产争夺、有家人不和，的确是八点档经常会使用 的 老梗，然而他们这些部份剧情纯粹是「因为八点档都有这个所以我们也来一下」，但对角 色刻划薄弱就算了，人物的动机和心理活动也基本没有或很肤浅，连为狗血而狗血都没有 第四点、惯性的使用自媒体的拍摄手法，所以不管是镜头、分镜、对话、场景、走位都有 问题，我不会觉得那是八点档，至少不是我们熟悉的八点档拍摄模式 第五点、对八点档定位的误读和偏见，不只没有了解所谓脉络，连最基本的功课都没做 以上五点是我从昨天勉强自己看完後所归纳出的五个大问题，并不全面，欢迎讨论 在喷其剧情之前，我认为应该先定义什麽是所谓的「八点档」？ 一般来说八点档是指三立台湾台（以下简称泣台)和民视（以下称冥视或眼睛台)每周一 至五播出的带状节目长寿剧，但今年台视60年台庆的「美丽人生」加入战场，分走了部 分在三民间游离的观众(泣台跟冥视的基本盘很稳固黏着度也很高），加上一家团圆拍得 太惨烈，使「中间选民」流向台视及冥视，堪称近十年来最难看又莫名其妙的一档。 八点档毕竟是一个泛称，定义的话所有八点播的剧种都能称为八点档，因此八点档在过 往有一个更广为人知的名字「乡土剧」，但近几年来不少人认为这名称带有污名，因此现 如今更常称呼为台语八点档（简称台八），而三立也有推出每周五十点播出一周一集的剧 集做市场区隔（集数少相对制作水准跟预算提高），虽然简称五十档，但因三民常期恶性 竞争，因此八点档的播出时间已经从龙卷风时期的一个小时、第一味时期的一小时四十五 分，到如今夸张的两个半小时，世间情时期更是一度长达两小时五十分钟，因此五十档又 被戏称为五十点半档（因为周五八点播完後要到十点半才轮得到五十档播，泣也藉此分出 了「三立台剧」和「三立华剧」区隔。 台八长期被认为是没营养、狗血、不合逻辑、近几年来泣更是走起了ㄎㄧㄤ路线，但在批 评剧情之前我们应该先了解到这并不只是做事或编导上的问题，更是一个重要的结构性问 题导致的。 虽然可能是老生常谈的话题，但还是简单跟版友们解释一下，「编剧如何一天内变出两个 小时半的剧本？」，通常编剧群会有一个统编，手下则会有其他编剧，由统编撰写大纲後 由底下的编剧根据大纲写剧本，而编剧每天可能拿到的是不同条的故事线，然而他们不见 得有时间去补前面的剧情，因此编剧忘记设定或吃书是常有的，泣台自从郑公离开後，主 要由林久瑜(9<><)和林龄龄(000)担任统编，而一家团圆则是由编剧没挂名的工作室担任 ，那是什麽影响了剧本的品质呢? 受众的喜好当然是左右剧本很重要的参考标的，然而在一天两个小时半长度剧本的工作量 下，实在很难责怪编剧写不出充实的剧本，不然他们可能很难塞满两个半小时，而大多数 八点档前五十集左右因为在前档下档前就已开镜，因此有较多的存档和预算，剧本相较会 更好一点，演员也比较有时间休息。 （只是一个区间值，还是要看该档拍摄情况) 然而到了五十集左右，存档差不多就用完了，这时就会正式进入「ON档」模式，即所谓的 边写边拍，许多时候演员拿到剧本是剧本可能还是热的，因此在一个编剧过劳、演员过劳 、预算下降、业配减少等各种问题下，剧本质量的下降是完全可以预期的。 而演员是看演出集数来计算酬劳，由时数分成上下两个时段或分成三个时段，演员演出该 时段就只能领该时段的报酬，因此、剧组为了省钱会将演员的戏集中，也会分散「贵的演 员」的集数来压低成本，因此演员也很少主动替自己争取权益缩短工时，毕竟有冷冻前例 。 所以我们现在了解到「一代不如一代」部分源自於恐怖的时数战争，回到八点档，八点档 真的都是老梗吗？就我看三立多年的感受，其实三立算是求新求变的，连民视都不敢拍的 七世夫妻、世间情加入同志议题(虽然後来引起了泣版的大战)、生化人、复制人、火箭炮 、经典的Face Off、渐冻症病毒、多元成家、男同志骗婚、演员认证又脏又变态的剧本， 以及各种的ㄎㄧㄤ剧情和越来越没下限的道德标准，泣台各种拍好拍满 那麽，「落叶归根」这个聚集一堆八点档老梗的剧本为什麽我会认为他「不够格」呢？ 先回到「落叶归根」剧情来说，背景设定在一个除夕夜，有大儿子夫妻、小儿子夫妻、女 儿一枚孙女一枚，以及双亲一双亲二，整个第一集就是围绕在饭桌展开： 第一眼我便发现一个很重大的问题，他们的餐桌上有菜！！！！！ 常看八点档的人都知道，不管是餐会、记者会、婚礼，除了前五十集可能比较高级外 桌上不可能有菜，为了省钱剧组顶多摆一壶柳橙汁，吃空气才是正常状态 接着我就开始了痛苦不堪的旅程，糟糕的台语、不流畅的演出、国台语交杂、奇妙的镜头 ， 都给我一种我是谁我在哪我在干嘛的迷幻感，特别是其中两个ABC设定的角色，原本的国 台交杂已经够惊悚了，这组更是加入了英文混搭，当众人在争吵时对话显得杂乱无章。 在整个第一集的场景中，我会认为他的空间感很差，运镜也很诡异，为了节目效果刻意放 大了某些肢体动作或表演，但在一个「应该正经的场景」突然搞起笑来其实是突兀又不合 逻辑的，比方说经典的狸猫换太子验DNA，应该是一个严肃的场景，眼球给我的却只有各 种夸张的演出和无关紧要的对白，完全没有心境转折或内心戏可言，冲突仅是为了制造 冲突而冲突，搭配上演员们尴尬的演技，所有应该是爆点或重点的地方仅仅为了存在而 存在，因为八点档有着这些要素，於是他们把他拚接在一起变成一个不伦不类的缝合怪。 在思考一个问题时，重要的从来都不是How而是Why，然而我只看到他们家人间是如何互 相仇视、觊觎财产、兄弟相争，却看不到他们的动机或原因，他们给了一个模版，却没 有要深化或解释动机，「演」的感觉很刻意，虽然在看台八的时候我常喷演员的演技， 但仍然不乏优秀的演员，而许多新进演员更是勤练台语（EX：王宇婕），而老戏骨们的 飙戏和情感流露更是让人过瘾又受触动(现在的天道两条主线我都不爱，主要看老演员)， 而在「落叶归根」中我觉得每个人都在各自做各自的事，许多对话更是多余的。 （为了避免变成懒人包，因此仅讨论剧情及个人观感，有兴趣的版友们可以自己看原片） 到了今年的第二集，我觉得以上问题更加严重，因为他的场景由摄影棚换成了舞台，演 出更接近舞台剧，演出表现也更加夸张，而背景则是用廉价的投影来做场景切换，接着 除了剧情上更加夸张化之外，演员也许是想让观众能看到全貌，因此走位全走在最前排 ，视觉效果就是一群人站一排像罚站的念台词，非常没有层次感，这两年来我自认算是 偶而跑剧场（传统戏曲），两相比较之下可以说眼球的走位是灾难性的。 剧本的部分，虽然地点换了，然而重点仍然摆在家族争产上，还有一个不是很重要的身世 梗，而剧情就在「毫无舖陈」的情况下「毫无理由」的进入昏迷的老父亲的梦境里，进了 之後也不跑主线，而是开始无聊的玩各种梗拖戏，然而那跟八点档的拖戏有本质上的区别 ，八点档即使在拖戏时角色们仍是在释出资讯和对话，但「落叶归根」就是老爸梦境自由 行，对推进剧情还是没帮助，只有在「剧情需要动」的时候才会突然冒出一个人或事件， 但完全没有前因後果，让我觉得这算不算是一种另类的Jump Scare？ 最後是很老梗的大团圆结局，但我却无法理解他是如何从彼此仇视走向互相谅解，而设计 上性格有缺陷的角色全都瞬间洗白，这种强硬大团圆的结局，收得比一家团圆还难看。 大致讲完了剧情的缺陷和感想，为了避免离版旨太远，还是回到台八生态来做讨论 泣台跟眼睛台的恶性竞争有在追八点档的人应该多少有点耳闻，也造就了两台拍摄的不同 风格和演员群像，首先，演员的流动是很正常的事，不过基本上还是会 分「泣跟冥的演员」，泣台目前面临最大的问题应该是新生代断层，虽然相继挖了余秉谚 、韩宜邦等男角，也号称要培养新生代演员，以及近期背骨的Gino，但到後期仍是老面孔 在飙戏，三立也有流失王凯、黄文星等有潜力的演员，而民视相较三立比较没有这方面的 问题，若说泣是靠着中生代装嫩来撑，民视相较之下演员年龄较平均，而且妆发上比较用 心，先前更有26岁演员靠化老妆演阿嬷的先例，而泣则是万年御用阿嬷张琴。 拍摄风格的部份，就我自己的观察，泣台的棚比眼睛台的真实，也比较常出外景，相对来 说冥视的场景比较单一，装潢上也偏老气，在剧情上，泣台会迅速的响应时事，也比较多 天马行空到好笑的剧本设计，冥视我看得太少，在此不做评论，但稍微瞄了一下现在在播 的市井豪门，许多泣流去的演员演技我认为都有一定幅度的进步，而冥视的演员台语的口 条公认是比泣台好的，所以冥视的忠实观众根据不可靠民调是比较难跳到三立的。 不过三民多年来的恶性竞争最近却被台视的「美丽人生」所打破了，三民目前没戏的演员 （译:三立不爱用的演员)部份跑到了美丽人生，三立的游诗璟、丁力祺、茵芙，民视的 方馨、柯叔元，还有从五十档天之蕉子让我入坑的演员陈谦文，甚至有一名小童星同时尬 一家团圆和美丽人生，前两季的剧本更是深度与趣味性并存，徵收、酒店议题、父权文化 、本土时代迁移、女性创业、同志议题，特别是崩隙被强制徵收的剧情，身为一个从小在 桃园长大，在航空城跑了三年访调和田野的前学生，政府的手法、建商的卑鄙、公部门的 欺骗，都让我觉得有强烈的既视感，对於一个有在关注公共议题的人来说，一部台八剧能 就一个观众可能不感兴趣的题目来做深化，我敬佩他们的尝试。 「美丽人生」是台视的６０年台庆大戏，因此前期拍出来质感很高，即使现在统编换成臭 名昭彰的楚国，学起三立搞预告诈欺、剧情恶心变态，但整体质量还是在水准之上，但若 台视在美丽人生有获利，不排除以後会拍新台八的可能，那就会打破三民间的危险平衡， 三民应该就不会那麽容易「出借」演员了，那演员也会流向台视，竞争者增加的情况下也 许三民能重新审视自己，不管是减少时数也好、提升剧本质量也好、演员的超时工作也好 ，照市场机制来说，只有打破垄断的情形才能造成生态的改变，台八剧也许才能打破在某 些人对乡土剧就是狗血、不合逻辑、吃书的偏见，不只老梗要新用，时事的加入也是一把 双面刃，因为受众越多就越没有容错空间，我认为在议题的处理上各台应该更加小心的。 简单提了「落叶归根」并抛出了一些议题，希望能够让版友们也加入讨论 也针对目前台八的生态提出意见、解释为什麽我觉得眼球的作品不是一个「合格的八点档 」 对乡民们来说「八点档」的定义是什麽呢？对生态又有什麽看法呢? 不晓得其他版友对「落叶归根」这部剧的看法如何，有没有比团圆还烂呢? -- 温腥‧肮脏‧变态‧世间情 　　 ˊ软 杜瑞峰之歌 ＳＥＴ三立冠燕台 ◤◤◥　饭 ψ ＩａｍＮｏｔｙｅｔ ￣ ￣ 最 喔喔喔　没力极限　吃软饭没有终点　追求怡琇的境界 ﹨ ▼ 高 人不痴汉　天诛地灭　 峰> !! 别气馁　沈曼娟抛到一边　现在就开始改变　渣渣也能　飞上青天 ＜＼ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 45.144.227.32 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SET/M.1686241280.A.519.html 我觉得好笑与否每个人感受是不同的，但他们既然「自称」八点档，那就应该好好拍，但 眼球的表演我觉得浅薄又随便，能理解夸张化的表演是想反讽八点档的老套但一部剧真的 不是拿一堆元素缝缝补补成的，至少我没有理解到他讽刺的目的是什麽（除了偏阴谋论的 说目的就是深化偏见），他把夸张化做为一个反讽的手段，但杂乱的剧情和混在一起的对 话已经让人没办法注意他想表达什麽了 看了L大的推文找了这群人的影片来看，确实有拍出台八前导+预告的感觉，音乐和镜头机 位也很乡土剧，人物形象也有出来，看得出有用心 但毕竟预告是跳接的，每组演员不会有落叶归根的群像感，段落拍跟拍连续剧情我认为是 有差的，应该区分看待 我比较好奇在群人影像中木星的台语是ok的，不知道为什麽到了眼球就变国台交杂 我觉得这要看情况XD 像骄女跟团圆因为收视问题，两部开镜没多久就上档了，但早期从开镜到播出时间比较多 ，所以我才会抓50集（骄女的前50集则是冯凯导演校正剧情） 以泣脏变态的程度，50集我觉得还不到乱演的程度（但差不多要开始歪了），室内的部分 我持反对意见，三立真的算很常出外景了XD 循环拖戏差不多落点也是50集 ※ 编辑: Cerulean1220 (45.144.227.27 台湾), 06/09/2023 05:10:35 如果单就字面上来说我不会说你错啦，泣的确常乱加角色，也比较样版化，但大多数都还 是会藉剧情或台词交代角色背景和性格，依演员就算剧本不够深，好的演员仍能演出厚度 在「手段」上确实是重复的，但剧情有在向前推进，我一个大学同学的说法很有意思：「 我觉得八点档那种间歇而循序渐进的故事推动模式不是很好学。就跟车厢一样，每个段落 看起来是类似的事情但实质上是不同的，而且具备往结局（车尾）推动的动力。」 冥视我不够了解，但我觉得三立在培养新演员和找新台柱上没有放太多心，结果就是出现 世间情一堆叔叔阿姨在演大学生的尴尬画面 ※ 编辑: Cerulean1220 (45.144.227.17 台湾), 06/09/2023 11:32:19

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: NakaGoto (125.230.239.238 台湾), 06/15/2023 23:59:19 ※ 编辑: NakaGoto (125.230.239.238 台湾), 06/16/2023 00:01:20