作者ha18 ( )
看板FJU
標題Re: [閒聊] 系上學會作業有點黑
時間Fri Oct 1 00:40:03 2010
※ 引述《ftew (我們怎麼了)》之銘言:
: 我只是想借個標題表達對系學會的黑心。
: 我是今年剛換系名的系...已經換兩次啦 說出來應該大家都知道
: 以前已經畢業幾屆的學長就是系學會的,同時也加系籃系羽系壘
: 告訴我們那時候系籃慶功宴都吃超好的,因為系學會都是系籃的多
: 其他系隊都拿不到錢,顆顆
: 然後我自己碰到的事情是,有次聽到系X的學長說,因為這屆系學會會長不是系隊的
: 所以就大砍經費(因為不知道練球是很花錢的~)
: 然後那屆剛退役,我是不知道系X有沒有拿到錢,或是被砍了多少
: 我杜爛的是我是系羽球經,上學期的隊費一萬只拿到五千,隊費是隊長去討的
: 我也不知道怎麼討,但是有給系學會場地費收據(一個月要2400 我們隊上每個人
: 每個學期都要交500 還有買球的錢啦blala)
: 反正,上學期的錢沒拿到一半,這學期去問系學會
: 就推給上一屆 說:我們甚麼都不知道哦>.^
: ...X的
: 系學會的錢是收系上同學的,而且一收就四年,轉學轉系也不會主動告知可以退費
: 然後經費也不透明。
: 如果有收支紀錄(帳冊)的話,怎麼會說不知道? 還是錢都拿去吃慶功了?
: 想當年我進大一傻傻的交了五千,除了宿營(2200?)也幾乎沒使用到系學會資源
: 現在連個隊費都拿不到,我以後一定會跟學弟妹宣傳系學會的黑暗。
版主學妹好
我是剛畢業這屆的系學會會長。很替我下下屆的系學會學弟妹開心,至少有妳這篇文,
相信他們一定會更兢兢業業的做完這個任期。針對妳提到的問題,我想簡單回應一下:
一、系籃慶功宴
如果學妹妳是針對我之前的系學會做評斷的話,因為我也沒有數據,很抱歉不太能夠
做出具體回應。針對系隊的部份,我當初在接任的時候也想過這個問題,其實我想這
應該是很多有良心的系學會苦惱的地方。支持要補助的人會認為,系隊練球確實有它
的開支,包含球具和版主妳說的場地,甚至到出外去比大X盃的報名費、遊覽車錢、
住宿費…等,這麼大筆的開銷,系學會補助一點不過分吧?
而支持不補助的人會認為,我又沒打系隊,為什麼要拿我繳的錢去補助他們?所以針
對這兩種論點,我們也討論了很久,也在系學會所設的部落格,公開徵詢是否有更好
的意見,最後採用了部分補助球具及報名費,保險、住宿及遊覽車錢完全由各系隊自
行吸收,並透過鼓勵系隊如果得名的話,能獲得一點獎勵,系隊可以拿這些錢去做其
他支出的填補,當然如果沒得名就完全沒有,相關的資訊當初我們也公告在系學會的
部落格,幫妳回憶如右:
http://tinyurl.com/2aqx6yk
然後我們這屆系學會裡面的系籃包含我共兩個,下一屆一個也沒有,甚至下一屆還為
了解決妳所說系籃的問題,除了原先我提到的方法不變,還多增加了獎勵上限,針對
各系隊補助的討論,妳們系羽隊長也都參加了,在我的任期內,我完全沒有拖到你們
的錢,如果在資訊這麼透明的情況下,系學會還像妳說的賴帳跟推諉卸責,我一定會
好好問問他們。
二、系費退費
針對這點,至少在我的任內就處理過兩次因為轉學退學,系費要退費的情形,我們也
是立刻辦理退費,當下就給錢。很多人退學休學是很突然的,我們也不知道他們要離
開了,又怎麼能主動告知要來退費的情況呢?是不是要當學弟妹們出現一次二一的情
形時,就要去提醒他們第二次的時候要來退費呢?但我還是會提醒下一屆的學弟妹可
以在部落格再提醒一次的,謝謝妳的建議。
三、經費不透明,沒公布帳冊,是不是拿去吃慶功宴?
學妹…我這屆和我下屆的系學會,我們每個月都公佈當月支出明細,也都保留帳冊、
發票及收據,甚至還在部落格「主動告知」如果學弟妹對支出有疑問,歡迎來系學會
查驗,也可以以不具名的方式留言。然後真的有學弟妹問,我們也立刻進行答覆,經
費不僅透明,帳冊也可以公佈,所以不知道是不是這屆剛接任的學弟妹,還沒公佈讓
妳起疑心了呢?至於慶功宴的部份,我可以向妳保證我們這屆絕對沒有動用一絲一毫
你們所繳的系費到我們身上,我們甚至還要自掏腰包來辦活動,有些系學會可能會想
說:「我們花那麼多時間在辦活動,拿一點不過份吧?」但我們也深知這些活動不是
有人強迫我們,是我們自願的,那就不能有那種籌庸的心態,對用心的系學會來說,
我們真的就只是希望看到你們來參加活動,那種發自內心的開心,那些我們辛苦練習
活動的苦就值得了,又怎麼敢動用錢來吃慶功宴呢?
至於我上述提到的各月支出明細幫妳回憶如下:
http://tinyurl.com/23v6mt4 http://tinyurl.com/29o5ns6
http://tinyurl.com/2aqx6yk http://tinyurl.com/244unq8
http://tinyurl.com/2bc77su http://tinyurl.com/26mnblc
http://tinyurl.com/24rshg3
四、系學會資源
學妹,這點我必須得向妳說聲抱歉。真的不是每個人都想要到系學會來使用共有的資
源,我們在新生手冊和系學會部落格也都有公佈相關資訊,可是還是有學弟妹真的不
愛來用…而在活動方面,我們真的很用心在籌備各大活動,也很努力跑班宣傳,但還
是有學弟妹不喜歡也或者是沒時間參加…我們不能說出:「誰叫你自己不來」這種不
負責任的話,可是我也真的希望如果可以的話,學弟妹能夠多利用系學會的資源,多
參加系學會辦的活動…
五、小結
其實在當系學會會長的這一年,我真的學到很多東西,我也在這板被大家戰過,也道
歉過。每每看到很多關於系學會的文章出現,往往都是批評、批評再批評。當然,無
風不起浪,一定是有某系學會做錯事情才會這樣,不過我想跟大家說,大部分的系學
會真的是很用心在經營,我們完全沒有什麼報酬,就只是憑著熱血在做事。當然有些
系可能熱血用得不好,但這都是可以指教跟討論的,一味的批評而抹煞了認真做事人
的用心,有時候真的會覺得有點心酸…系學會的存在不僅僅只是為了辦一些很多人覺
得可笑的活動,校、院、系各類需要人手的活動,往往就是那些被批的臭頭的系學會
擋了下來,如果沒有他們,學校真的會用公權力強迫班代出人在晚上或週末那種時間
到學校來出公差幫忙…
我想說的不是系學會有多偉大,但系學會真的也默默做了很多你們不知道,甚至還以
為不是本來就他們該做的事情嗎?如果不是一顆熱血的心,如果不是因為一種對公眾
事務的關注,如果不是因為想要延續傳承與感動,又有誰會願意當在做一些自己不願
意做的事情,卻要被視為理所當然?又有誰會願意當不小心犯了錯,或者是根本沒犯
錯卻要被人家誤解,那種難過的感覺即使我現在已經離開輔大,都還是很有感觸要來
回這麼多可能會直接被END掉的文…
板主學妹,如果我這屆或我下屆系學會有做不好的地方,我真的很抱歉…但如果這屆
學弟妹有做不好的地方,希望妳能反映給他們知道,相信我們貿金(金企)系學會會
越做越好。系學會真的不黑暗…我們會盡力讓你們都感受到的!
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PS.我想這篇文是以我個人名義發表,不代表我們系上和系學會,如果哪裡失言了還
請各位見諒…
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.9.133.82
1F:→ champeaux:趕快出來消毒了XD 10/01 00:42
2F:推 Cesarevitch:辛苦你了 都畢業了還要出來澄清 10/01 00:42
※ 編輯: ha18 來自: 124.9.133.82 (10/01 00:47)
3F:推 jasana:學長GJ 10/01 00:47
4F:推 zeSil:推 10/01 00:48
5F:推 boarorpig:認真推 10/01 00:48
6F:推 johnny155220:某C表示:個案 10/01 00:54
7F:推 Jasy:本篇誠懇 另外每年5月系學會都要支援選舉月 真的很無言 ... 10/01 00:57
8F:推 ftew:隊費的問題是前隊長告訴我有多少多補助,如果有出入我會問 10/01 00:58
9F:→ ftew:但是我發常不爽這屆系學會回答說那是上一屆的事情 10/01 00:58
10F:→ ftew: 非 10/01 00:58
11F:→ Jasy:學校花錢不知道花到那邊 寧願讓院代系會苦扛公差 再來出包 10/01 00:58
12F:→ ftew:至於補助,誠如學長所說,不是每個人都會參與系隊 10/01 00:59
13F:→ Jasy:這屆各級會議學生代表選舉就出包了 ... 10/01 00:59
14F:→ ftew:所以對系隊補助太多會有問題 但也不是每個人都參與系學會 10/01 00:59
15F:→ ftew:憑甚麼一開始就要交那麼多的系學會費? 10/01 01:00
16F:→ Jasy:那開系週會等時就提出來吧 10/01 01:01
17F:推 kengie0617:不知道你們在一開始說要繳會費的時候是否有告知是自由 10/01 01:01
18F:→ ftew:系籃問題,是學長以前的事情 10/01 01:02
19F:→ kengie0617:參加?若是我們系,我們會一開始就講明白,不繳可以 10/01 01:02
20F:→ Jasy:先在系上討論 若被河蟹可至學務處課外組找王組長談 10/01 01:02
21F:→ ftew:學長姐會鼓吹系學會費 參加宿營 甚至暗示不參加宿營可能會被 10/01 01:03
22F:→ Jasy:課外組有監督各級學生自治組織之責 10/01 01:03
23F:→ kengie0617:但之後系上的活動若想參加就必須繳交些許費用 10/01 01:03
24F:→ ftew:班上排擠(這點超厭惡的) 10/01 01:03
25F:→ Jasy:某些系學會幹部都走偏鋒了 人家不參加也不行? 10/01 01:04
26F:→ kengie0617:很多事情你沒在那個位置上你不知道為什麼人家要這麼做 10/01 01:04
27F:→ ftew:特地跑到班上演戲告訴大家不參加可能之後跟班上沒話聊 10/01 01:04
28F:→ ftew:小大一還真的都會緊張 10/01 01:04
29F:→ kengie0617:當然他也有義務要說公開說明白,如果你是參與宿營的工 10/01 01:05
30F:→ Jasy:不過也是有好系學會 大家好好溝通 系學會會長也是無給職阿 10/01 01:05
31F:→ kengie0617:作人員,你就知道為什麼這麼希望學弟妹參加,說是鼓吹 10/01 01:05
32F:→ kengie0617:但也沒硬強迫你"必須"參加,否則依校規處分之類的 10/01 01:06
33F:推 ftew:希望學弟妹參加沒錯 我也辦過活動 問題是用這種方式很差勁 10/01 01:06
34F:→ ftew:用"不參加以後被孤立" 來威脅學弟妹 10/01 01:07
35F:推 Jasy:就是用錯方式吸引人參加 改進就好了 ... 10/01 01:08
36F:推 kengie0617:你不參加他也不能拿你怎樣,同學之後真的都不理你嗎? 10/01 01:08
37F:→ Jasy:系學會活動真不應該這樣拉人 10/01 01:09
38F:→ Jasy:Jasy: 反正我就沒人緣阿 XD 10/01 01:09
39F:→ ftew:kengie可以想一下剛進來的大一心情? 10/01 01:09
40F:→ ftew:班上的人都是剛認識,也都才剛開始熟(高中認識除外) 10/01 01:10
41F:→ ftew:在這種情況下又被影響說好像不去宿營會被大學生活造成很大影 10/01 01:10
42F:→ Jasy:系學會活動個人從未參加 唯一讓我有點小小遺憾也只有送舊 10/01 01:10
43F:推 ftew:響 會很煩惱.... 10/01 01:10
44F:→ Jasy:轉學久了對系上人際也看淡了 10/01 01:11
45F:→ ftew:那種感覺不是大二以上的人可以理解的 10/01 01:12
46F:→ Jasy:真的會是朋友就會是阿 不是就算了 10/01 01:12
47F:→ Jasy:我就是大二被忽略的轉學生 XD 10/01 01:12
48F:→ Jasy:現在畢業了 想當年根本沒人鳥阿 我又不是正妹 10/01 01:13
49F:→ Jasy:自己也存活下來 根本沒差 雖然會有點寂寞就是了 10/01 01:13
50F:推 chingtingapp:大帥哥 幫你推一下 說的很詳細唷 10/01 01:14
51F:推 kengie0617:噗,說得好像我沒大一過一樣 10/01 01:14
52F:推 royalsage:樓上有大一過好屌 10/01 01:15
53F:→ ftew:很多人過了大一之後就沒大一的感覺啦 10/01 01:15
54F:→ y1896547:讓系會倒吧... 10/01 01:15
55F:→ ftew:所以我說回想一下~ 10/01 01:15
56F:推 Jasy:宿營一個大學生活也才一次 不去有點可惜 10/01 01:15
57F:→ Jasy:不過轉學後進去就大二了 我就不去啦 10/01 01:16
58F:→ Jasy:去過一次就好了 10/01 01:16
59F:→ Jasy:不好的系會讓他倒是沒錯 但好系會呢? 10/01 01:18
60F:推 Jasy:系學會/學聯會這種組織是大學法規定它得存在 因此請好好監督 10/01 01:22
61F:→ Jasy:就像現在政治人物沒幾個好的 很無奈 但他們就決定很多事情 10/01 01:23
62F:→ Jasy:看不下去請勇敢行動爭取自身權益 10/01 01:24
63F:推 lovenian1:讓系會活下去吧~ 10/01 01:24
64F:推 WeiKuang:看到這id只能推了 小溫溫加油喔 揪咪^.<* 10/01 01:24
65F:→ champeaux:是個案阿,強尼你想怎樣? 10/01 01:25
66F:推 Jasy:若有強制收系學會費向系上反映無效請直接向學校或教育部申訴 10/01 01:27
67F:→ Jasy:這違反大學法施行細則 10/01 01:28
68F:→ Jasy:系學會對收費和活動是毫無強制力的 10/01 01:29
69F:→ Jasy:若遇休、退學辦理退費有糾紛一樣可申訴 10/01 01:30
70F:→ Jasy:申訴無法解決甚至可上調解委員會或民事法庭 10/01 01:30
71F:→ Jasy:別讓權益睡著了 自身權益自己要清楚才行唷 :) 10/01 01:32
72F:推 Jasy:學聯會費自由繳交 退費也是一樣唷 (小聲) 10/01 01:36
73F:→ Jasy:印象中前會長說來會辦退會就會退500元給你 現在我就不知道了 10/01 01:38
74F:→ Jasy:她真是個好人 XD 10/01 01:38
75F:推 Jasy:不過這兩屆學聯活動不少也不錯 還是呼籲小大一繳費囉 10/01 01:40
76F:→ ftew:強制跟鼓吹是兩回事 就跟推銷員推銷你買東西不犯法... 10/01 01:41
77F:→ ftew:我對於宣傳宿營的方式比較頗有微詞 10/01 01:41
78F:→ Jasy:也歡迎到焯炤館2F學聯會辦聊天(查帳也行) by 前學生議員Jasy 10/01 01:42
79F:→ Jasy:不爽就不要去囉 Orz ... 10/01 01:43
80F:→ Jasy:先在系上好好談啦 在這邊真的有傷和氣 10/01 01:46
81F:→ Jasy:畢竟這是輔大板阿 10/01 01:46
82F:→ Jasy:而且在這邊討論實際上對解決問題難有幫助 10/01 01:47
83F:→ Jasy:系學會太囂張我支持踹共 目前看起來還OK阿 10/01 01:47
84F:→ Jasy:見個面談一談(吵一吵?)就好了阿 10/01 01:48
85F:→ kengie0617:宿營的宣傳模式我仔細想想後確實有要改進的地方,但其 10/01 02:05
86F:→ kengie0617:時我一開始想說的是繳系費這檔事根本就沒硬性規定,鼓 10/01 02:06
87F:→ kengie0617:吹跟強制是兩回事沒錯,那"憑甚麼一開始就要交那麼多 10/01 02:07
88F:→ kengie0617:的系學會費" 是說強制嗎? 10/01 02:07
89F:→ ftew:不是 但是系學會費那麼多一次收齊 10/01 02:08
90F:→ ftew:雖說是四年但是很少人大三大四還持續參加活動吧? 10/01 02:08
91F:→ ftew:我指的這點是所有系學會的問題 不單是輔大或是系上 10/01 02:09
92F:→ ftew:既然系上不是每個人都參加系隊所以不該把所交的系費投注在系 10/01 02:10
93F:→ ftew:隊上 那麼沒參加活動的人是不是應該也可以要求退費? 10/01 02:11
94F:→ kengie0617:那我有一個小疑問是學會的人沒在一開始講明系費會用在 10/01 02:19
95F:推 ftew:大一傻傻呆呆的哪有想那麼多 人家說交了比較好我就傻傻的交 10/01 02:20
96F:→ kengie0617:哪?如果沒有,你的要求他有義務達成,畢竟是他們的錯 10/01 02:20
97F:→ hebe52520:可以請你先想想你一開始發文到底想說什麼嗎 你一開始說 10/01 02:20
98F:→ kengie0617:如果有,你明知道你的系費會用在這些上面,然後繳了費 10/01 02:20
99F:→ ftew:天知道到底要幹嘛....後來算一下每年的活動入場費 10/01 02:20
100F:→ ftew:要每次都參加所交的系費才可能"回本' 10/01 02:21
101F:→ hebe52520:學會黑箱 後來又扯到宿營宣傳 然後現在又講我們把系費 10/01 02:21
102F:→ kengie0617:卻說我沒參加我要退費,這就好像你月繳ADSL,卻說我這 10/01 02:22
103F:→ hebe52520:給系隊不好 你不覺得你前後很矛盾嗎 那你到底想要系學會 10/01 02:22
104F:→ kengie0617:月沒用我要退費一樣,很令人傷腦筋耶,明明知道遊戲規 10/01 02:23
105F:→ hebe52520:怎樣你才滿意? 這些事情我想還是當面處理會來的比較好 10/01 02:23
106F:推 ftew:回K大 這就跟我不知道ADSL是啥 有人跟我說blala我就辦了 10/01 02:23
107F:→ kengie0617:則卻在那硬坳?如果知道自己都不會參加那幹嘛繳? 10/01 02:23
108F:→ ftew:最後我才知道我根本不需要ADSL 然後就綁了兩年約哭哭這樣 10/01 02:24
109F:→ ftew:hebe是前系學會的吧 不好意思推文就會受影響開始跳針 10/01 02:25
110F:→ ftew:我可以回站內信給你 10/01 02:25
111F:→ kengie0617:說 10/01 02:25
112F:→ hebe52520:還真不好意思我是現在系學會的幹部 我想我們明天會主動 10/01 02:26
113F:→ kengie0617:上面那個字打錯....我是說這代表他們一開始沒說明白會 10/01 02:26
114F:→ kengie0617:用在哪邊嗎?還是說明明就有說然後還說"我不知道那是啥" 10/01 02:26
115F:→ kengie0617:還真怪,如果是前者那我無話可說 10/01 02:27
116F:→ hebe52520:針對這問題向你解釋的 畢竟我們非常的透明化 而是你沒 10/01 02:27
117F:→ hebe52520:針對這問題跟你說明 10/01 02:28
118F:→ ftew:我想你們那麼早來找我也沒有用...畢竟以前屆的事情不是我重點 10/01 02:29
119F:→ ftew:現在的事情我需要跟前隊長跟現任隊長做查證 10/01 02:29
120F:→ ftew:如果他們真的唬爛我或是信息有誤,那我會覺得深受欺騙 10/01 02:30
121F:推 kengie0617:在事情沒搞懂之前就來這邊興師問罪? 10/01 02:31
122F:→ ftew:系籃從來都不是我文章的重點也只占了短短兩行的篇幅 10/01 02:31
123F:→ ftew:回k大 我沒有來輔大阪興師問罪的意思 我是看到別人發文 10/01 02:32
124F:→ ftew:想到我之前請人去問系學會得到的回應才有感而發 10/01 02:32
125F:→ Jasy:我以個人身分發言 我覺得在這邊討論不大妥 10/01 02:33
126F:→ Jasy:因為根本和原主題無關 10/01 02:33
127F:→ ftew:當然如果去問的人跟我說錯誤的訊息(雖然他很肯定的樣子?) 10/01 02:33
128F:推 kengie0617:題外話,我覺得宿營2200很貴....(剛看到) 10/01 02:33
129F:→ kengie0617:所以你應該主動去問吧,而不是透過中間人,畢竟有時候 10/01 02:34
130F:→ Jasy:焦點有點模糊掉了 標題不是這樣借的 10/01 02:35
131F:→ kengie0617:傳話間會有些許落差,如果你自己去問然後得到這樣的答 10/01 02:35
132F:→ Jasy:再這樣下去只會吵不完 10/01 02:36
133F:→ kengie0617:案我會支持你,問題是你自己都沒辦法保證不是嗎? 10/01 02:36
134F:→ revadios:聽說不知道是誰說的 10/01 02:37
135F:→ kengie0617:所以標題的始祖是在哪0.0? 10/01 02:38
136F:推 Jasy:第一篇自刪了 10/01 02:38
137F:推 zeSil:第一篇自盡了 10/01 02:39
138F:→ hebe52520:希望明天你能把幫你傳話的那個人也告訴我們 可能只是溝 10/01 02:39
139F:→ hebe52520:通出了問題 但你卻這樣發言 不只是對學會造成傷害 也對 10/01 02:40
140F:→ hebe52520:系上的其他系隊造成困擾 我們很有誠意明天跟你當面解決 10/01 02:41
141F:→ kengie0617:喔....好吧....其實學會最黑的是有小派系存在(誤) 10/01 02:41
142F:推 Jasy:噗 ... 10/01 02:42
143F:→ hebe52520:感謝大家的幫忙 造成麻煩實在很抱歉 10/01 02:43
144F:推 revadios:反正文章刪了死無對證 10/01 02:43
145F:→ kengie0617:哪裡死無對證?你按Home,那綠色一大坨字是啥XD 10/01 02:44
146F:→ Jasy:在此呼籲不能任意刪除他人推文唷 ... 10/01 02:44
147F:→ kengie0617:喔喔....是推文喔 10/01 02:44
148F:推 zeSil:剩下兩篇澄清文XD 10/01 02:45
149F:→ Jasy:不是死無對證啦 只是ftew也不想另發文解釋了 ... 10/01 02:46
150F:→ Jasy:她又覺得那篇推文模糊焦點 但是不能刪除推文 10/01 02:46
151F:→ Jasy:因此就自刪了 10/01 02:47
152F:→ Jasy:事情講開就好 各位晚安 收工囉 10/01 02:47
153F:推 revadios:「大家可以回家啦!!!」 10/01 02:48
154F:推 joijoi:推學長誠懇 10/01 03:49
155F:推 SHOGAILZ:幫推 你真是好人做到底... 畢業了還來 10/01 04:23
156F:推 utahime:不過退費要爐很久的確是真的啊XD 10/01 08:43
157F:→ utahime:之前有同學繳了之後休學 退費害她等超久的耶 10/01 08:44
158F:→ utahime:這點就麻煩你們盯一下學弟妹囉? 10/01 08:44
159F:→ utahime:這麼久會讓人家覺得不想退 XD 10/01 08:44
160F:推 tutu789:貿金系有系羽阿?? 系際盃好像沒看到@@ 10/01 12:24
161F:→ gimiyo:學長辛苦了~ 10/01 16:14
162F:推 GinC:水唷 溫胖子 你好胖~~ 10/01 22:26
163F:→ GinC:有胖東的風範 還有胖 GOOD 10/01 22:26
164F:推 cece911:他連續三年都在這時候現身~~ 10/01 23:25
165F:→ cece911:對了!! 我是上上屆體育股...有疑問也可以問我!! 10/01 23:27
166F:→ cece911:不知道是哪位系羽前隊長...給予這樣的資訊!! 10/01 23:28
167F:推 rice0617:這ID我只能給推!原po現在還常回學校嗎?都沒碰到~ 10/02 02:36
168F:推 utahime:回來了 溫先生就要推W 10/02 21:48
169F:推 WeiKuang:溫健宅說好的打球咧 出來面對 10/02 22:36