作者ha18 ( )
看板FJU
标题Re: [闲聊] 系上学会作业有点黑
时间Fri Oct 1 00:40:03 2010
※ 引述《ftew (我们怎麽了)》之铭言：
: 我只是想借个标题表达对系学会的黑心。
: 我是今年刚换系名的系...已经换两次啦 说出来应该大家都知道
: 以前已经毕业几届的学长就是系学会的，同时也加系篮系羽系垒
: 告诉我们那时候系篮庆功宴都吃超好的，因为系学会都是系篮的多
: 其他系队都拿不到钱，颗颗
: 然後我自己碰到的事情是，有次听到系Ｘ的学长说，因为这届系学会会长不是系队的
: 所以就大砍经费（因为不知道练球是很花钱的～）
: 然後那届刚退役，我是不知道系Ｘ有没有拿到钱，或是被砍了多少
: 我杜烂的是我是系羽球经，上学期的队费一万只拿到五千，队费是队长去讨的
: 我也不知道怎麽讨，但是有给系学会场地费收据（一个月要2400 我们队上每个人
: 每个学期都要交500 还有买球的钱啦blala）
: 反正，上学期的钱没拿到一半，这学期去问系学会
: 就推给上一届 说：我们甚麽都不知道哦>.^
: ...X的
: 系学会的钱是收系上同学的，而且一收就四年，转学转系也不会主动告知可以退费
: 然後经费也不透明。
: 如果有收支纪录（帐册）的话，怎麽会说不知道？ 还是钱都拿去吃庆功了？
: 想当年我进大一傻傻的交了五千，除了宿营（2200?）也几乎没使用到系学会资源
: 现在连个队费都拿不到，我以後一定会跟学弟妹宣传系学会的黑暗。
版主学妹好
我是刚毕业这届的系学会会长。很替我下下届的系学会学弟妹开心，至少有你这篇文，
相信他们一定会更兢兢业业的做完这个任期。针对你提到的问题，我想简单回应一下：
一、系篮庆功宴
如果学妹你是针对我之前的系学会做评断的话，因为我也没有数据，很抱歉不太能够
做出具体回应。针对系队的部份，我当初在接任的时候也想过这个问题，其实我想这
应该是很多有良心的系学会苦恼的地方。支持要补助的人会认为，系队练球确实有它
的开支，包含球具和版主你说的场地，甚至到出外去比大X盃的报名费、游览车钱、
住宿费…等，这麽大笔的开销，系学会补助一点不过分吧？
而支持不补助的人会认为，我又没打系队，为什麽要拿我缴的钱去补助他们？所以针
对这两种论点，我们也讨论了很久，也在系学会所设的部落格，公开徵询是否有更好
的意见，最後采用了部分补助球具及报名费，保险、住宿及游览车钱完全由各系队自
行吸收，并透过鼓励系队如果得名的话，能获得一点奖励，系队可以拿这些钱去做其
他支出的填补，当然如果没得名就完全没有，相关的资讯当初我们也公告在系学会的
部落格，帮你回忆如右：
http://tinyurl.com/2aqx6yk
然後我们这届系学会里面的系篮包含我共两个，下一届一个也没有，甚至下一届还为
了解决你所说系篮的问题，除了原先我提到的方法不变，还多增加了奖励上限，针对
各系队补助的讨论，你们系羽队长也都参加了，在我的任期内，我完全没有拖到你们
的钱，如果在资讯这麽透明的情况下，系学会还像你说的赖帐跟推诿卸责，我一定会
好好问问他们。
二、系费退费
针对这点，至少在我的任内就处理过两次因为转学退学，系费要退费的情形，我们也
是立刻办理退费，当下就给钱。很多人退学休学是很突然的，我们也不知道他们要离
开了，又怎麽能主动告知要来退费的情况呢？是不是要当学弟妹们出现一次二一的情
形时，就要去提醒他们第二次的时候要来退费呢？但我还是会提醒下一届的学弟妹可
以在部落格再提醒一次的，谢谢你的建议。
三、经费不透明，没公布帐册，是不是拿去吃庆功宴？
学妹…我这届和我下届的系学会，我们每个月都公布当月支出明细，也都保留帐册、
发票及收据，甚至还在部落格「主动告知」如果学弟妹对支出有疑问，欢迎来系学会
查验，也可以以不具名的方式留言。然後真的有学弟妹问，我们也立刻进行答覆，经
费不仅透明，帐册也可以公布，所以不知道是不是这届刚接任的学弟妹，还没公布让
你起疑心了呢？至於庆功宴的部份，我可以向你保证我们这届绝对没有动用一丝一毫
你们所缴的系费到我们身上，我们甚至还要自掏腰包来办活动，有些系学会可能会想
说：「我们花那麽多时间在办活动，拿一点不过份吧？」但我们也深知这些活动不是
有人强迫我们，是我们自愿的，那就不能有那种筹庸的心态，对用心的系学会来说，
我们真的就只是希望看到你们来参加活动，那种发自内心的开心，那些我们辛苦练习
活动的苦就值得了，又怎麽敢动用钱来吃庆功宴呢？
至於我上述提到的各月支出明细帮你回忆如下：
http://tinyurl.com/23v6mt4 http://tinyurl.com/29o5ns6
http://tinyurl.com/2aqx6yk http://tinyurl.com/244unq8
http://tinyurl.com/2bc77su http://tinyurl.com/26mnblc
http://tinyurl.com/24rshg3
四、系学会资源
学妹，这点我必须得向你说声抱歉。真的不是每个人都想要到系学会来使用共有的资
源，我们在新生手册和系学会部落格也都有公布相关资讯，可是还是有学弟妹真的不
爱来用…而在活动方面，我们真的很用心在筹备各大活动，也很努力跑班宣传，但还
是有学弟妹不喜欢也或者是没时间参加…我们不能说出：「谁叫你自己不来」这种不
负责任的话，可是我也真的希望如果可以的话，学弟妹能够多利用系学会的资源，多
参加系学会办的活动…
五、小结
其实在当系学会会长的这一年，我真的学到很多东西，我也在这板被大家战过，也道
歉过。每每看到很多关於系学会的文章出现，往往都是批评、批评再批评。当然，无
风不起浪，一定是有某系学会做错事情才会这样，不过我想跟大家说，大部分的系学
会真的是很用心在经营，我们完全没有什麽报酬，就只是凭着热血在做事。当然有些
系可能热血用得不好，但这都是可以指教跟讨论的，一味的批评而抹煞了认真做事人
的用心，有时候真的会觉得有点心酸…系学会的存在不仅仅只是为了办一些很多人觉
得可笑的活动，校、院、系各类需要人手的活动，往往就是那些被批的臭头的系学会
挡了下来，如果没有他们，学校真的会用公权力强迫班代出人在晚上或周末那种时间
到学校来出公差帮忙…
我想说的不是系学会有多伟大，但系学会真的也默默做了很多你们不知道，甚至还以
为不是本来就他们该做的事情吗？如果不是一颗热血的心，如果不是因为一种对公众
事务的关注，如果不是因为想要延续传承与感动，又有谁会愿意当在做一些自己不愿
意做的事情，却要被视为理所当然？又有谁会愿意当不小心犯了错，或者是根本没犯
错却要被人家误解，那种难过的感觉即使我现在已经离开辅大，都还是很有感触要来
回这麽多可能会直接被END掉的文…
板主学妹，如果我这届或我下届系学会有做不好的地方，我真的很抱歉…但如果这届
学弟妹有做不好的地方，希望你能反映给他们知道，相信我们贸金（金企）系学会会
越做越好。系学会真的不黑暗…我们会尽力让你们都感受到的！
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PS.我想这篇文是以我个人名义发表，不代表我们系上和系学会，如果哪里失言了还
请各位见谅…
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.9.133.82
1F：→ champeaux:赶快出来消毒了XD 10/01 00:42
2F：推 Cesarevitch:辛苦你了 都毕业了还要出来澄清 10/01 00:42
※ 编辑: ha18 来自: 124.9.133.82 (10/01 00:47)
3F：推 jasana:学长GJ 10/01 00:47
4F：推 zeSil:推 10/01 00:48
5F：推 boarorpig:认真推 10/01 00:48
6F：推 johnny155220:某C表示:个案 10/01 00:54
7F：推 Jasy:本篇诚恳 另外每年5月系学会都要支援选举月 真的很无言 ... 10/01 00:57
8F：推 ftew:队费的问题是前队长告诉我有多少多补助，如果有出入我会问 10/01 00:58
9F：→ ftew:但是我发常不爽这届系学会回答说那是上一届的事情 10/01 00:58
10F：→ ftew: 非 10/01 00:58
11F：→ Jasy:学校花钱不知道花到那边 宁愿让院代系会苦扛公差 再来出包 10/01 00:58
12F：→ ftew:至於补助，诚如学长所说，不是每个人都会参与系队 10/01 00:59
13F：→ Jasy:这届各级会议学生代表选举就出包了 ... 10/01 00:59
14F：→ ftew:所以对系队补助太多会有问题 但也不是每个人都参与系学会 10/01 00:59
15F：→ ftew:凭甚麽一开始就要交那麽多的系学会费？ 10/01 01:00
16F：→ Jasy:那开系周会等时就提出来吧 10/01 01:01
17F：推 kengie0617:不知道你们在一开始说要缴会费的时候是否有告知是自由 10/01 01:01
18F：→ ftew:系篮问题，是学长以前的事情 10/01 01:02
19F：→ kengie0617:参加?若是我们系，我们会一开始就讲明白，不缴可以 10/01 01:02
20F：→ Jasy:先在系上讨论 若被河蟹可至学务处课外组找王组长谈 10/01 01:02
21F：→ ftew:学长姐会鼓吹系学会费 参加宿营 甚至暗示不参加宿营可能会被 10/01 01:03
22F：→ Jasy:课外组有监督各级学生自治组织之责 10/01 01:03
23F：→ kengie0617:但之後系上的活动若想参加就必须缴交些许费用 10/01 01:03
24F：→ ftew:班上排挤(这点超厌恶的) 10/01 01:03
25F：→ Jasy:某些系学会干部都走偏锋了 人家不参加也不行? 10/01 01:04
26F：→ kengie0617:很多事情你没在那个位置上你不知道为什麽人家要这麽做 10/01 01:04
27F：→ ftew:特地跑到班上演戏告诉大家不参加可能之後跟班上没话聊 10/01 01:04
28F：→ ftew:小大一还真的都会紧张 10/01 01:04
29F：→ kengie0617:当然他也有义务要说公开说明白，如果你是参与宿营的工 10/01 01:05
30F：→ Jasy:不过也是有好系学会 大家好好沟通 系学会会长也是无给职阿 10/01 01:05
31F：→ kengie0617:作人员，你就知道为什麽这麽希望学弟妹参加，说是鼓吹 10/01 01:05
32F：→ kengie0617:但也没硬强迫你"必须"参加，否则依校规处分之类的 10/01 01:06
33F：推 ftew:希望学弟妹参加没错 我也办过活动 问题是用这种方式很差劲 10/01 01:06
34F：→ ftew:用"不参加以後被孤立" 来威胁学弟妹 10/01 01:07
35F：推 Jasy:就是用错方式吸引人参加 改进就好了 ... 10/01 01:08
36F：推 kengie0617:你不参加他也不能拿你怎样，同学之後真的都不理你吗? 10/01 01:08
37F：→ Jasy:系学会活动真不应该这样拉人 10/01 01:09
38F：→ Jasy:Jasy: 反正我就没人缘阿 XD 10/01 01:09
39F：→ ftew:kengie可以想一下刚进来的大一心情？ 10/01 01:09
40F：→ ftew:班上的人都是刚认识，也都才刚开始熟(高中认识除外) 10/01 01:10
41F：→ ftew:在这种情况下又被影响说好像不去宿营会被大学生活造成很大影 10/01 01:10
42F：→ Jasy:系学会活动个人从未参加 唯一让我有点小小遗憾也只有送旧 10/01 01:10
43F：推 ftew:响 会很烦恼.... 10/01 01:10
44F：→ Jasy:转学久了对系上人际也看淡了 10/01 01:11
45F：→ ftew:那种感觉不是大二以上的人可以理解的 10/01 01:12
46F：→ Jasy:真的会是朋友就会是阿 不是就算了 10/01 01:12
47F：→ Jasy:我就是大二被忽略的转学生 XD 10/01 01:12
48F：→ Jasy:现在毕业了 想当年根本没人鸟阿 我又不是正妹 10/01 01:13
49F：→ Jasy:自己也存活下来 根本没差 虽然会有点寂寞就是了 10/01 01:13
50F：推 chingtingapp:大帅哥 帮你推一下 说的很详细唷 10/01 01:14
51F：推 kengie0617:噗，说得好像我没大一过一样 10/01 01:14
52F：推 royalsage:楼上有大一过好屌 10/01 01:15
53F：→ ftew:很多人过了大一之後就没大一的感觉啦 10/01 01:15
54F：→ y1896547:让系会倒吧... 10/01 01:15
55F：→ ftew:所以我说回想一下～ 10/01 01:15
56F：推 Jasy:宿营一个大学生活也才一次 不去有点可惜 10/01 01:15
57F：→ Jasy:不过转学後进去就大二了 我就不去啦 10/01 01:16
58F：→ Jasy:去过一次就好了 10/01 01:16
59F：→ Jasy:不好的系会让他倒是没错 但好系会呢? 10/01 01:18
60F：推 Jasy:系学会/学联会这种组织是大学法规定它得存在 因此请好好监督 10/01 01:22
61F：→ Jasy:就像现在政治人物没几个好的 很无奈 但他们就决定很多事情 10/01 01:23
62F：→ Jasy:看不下去请勇敢行动争取自身权益 10/01 01:24
63F：推 lovenian1:让系会活下去吧~ 10/01 01:24
64F：推 WeiKuang:看到这id只能推了 小温温加油喔 揪咪^.<* 10/01 01:24
65F：→ champeaux:是个案阿，强尼你想怎样? 10/01 01:25
66F：推 Jasy:若有强制收系学会费向系上反映无效请直接向学校或教育部申诉 10/01 01:27
67F：→ Jasy:这违反大学法施行细则 10/01 01:28
68F：→ Jasy:系学会对收费和活动是毫无强制力的 10/01 01:29
69F：→ Jasy:若遇休、退学办理退费有纠纷一样可申诉 10/01 01:30
70F：→ Jasy:申诉无法解决甚至可上调解委员会或民事法庭 10/01 01:30
71F：→ Jasy:别让权益睡着了 自身权益自己要清楚才行唷 :) 10/01 01:32
72F：推 Jasy:学联会费自由缴交 退费也是一样唷 (小声) 10/01 01:36
73F：→ Jasy:印象中前会长说来会办退会就会退500元给你 现在我就不知道了 10/01 01:38
74F：→ Jasy:她真是个好人 XD 10/01 01:38
75F：推 Jasy:不过这两届学联活动不少也不错 还是呼吁小大一缴费罗 10/01 01:40
76F：→ ftew:强制跟鼓吹是两回事 就跟推销员推销你买东西不犯法... 10/01 01:41
77F：→ ftew:我对於宣传宿营的方式比较颇有微词 10/01 01:41
78F：→ Jasy:也欢迎到焯炤馆2F学联会办聊天(查帐也行) by 前学生议员Jasy 10/01 01:42
79F：→ Jasy:不爽就不要去罗 Orz ... 10/01 01:43
80F：→ Jasy:先在系上好好谈啦 在这边真的有伤和气 10/01 01:46
81F：→ Jasy:毕竟这是辅大板阿 10/01 01:46
82F：→ Jasy:而且在这边讨论实际上对解决问题难有帮助 10/01 01:47
83F：→ Jasy:系学会太嚣张我支持踹共 目前看起来还OK阿 10/01 01:47
84F：→ Jasy:见个面谈一谈(吵一吵?)就好了阿 10/01 01:48
85F：→ kengie0617:宿营的宣传模式我仔细想想後确实有要改进的地方，但其 10/01 02:05
86F：→ kengie0617:时我一开始想说的是缴系费这档事根本就没硬性规定，鼓 10/01 02:06
87F：→ kengie0617:吹跟强制是两回事没错，那"凭甚麽一开始就要交那麽多 10/01 02:07
88F：→ kengie0617:的系学会费" 是说强制吗? 10/01 02:07
89F：→ ftew:不是 但是系学会费那麽多一次收齐 10/01 02:08
90F：→ ftew:虽说是四年但是很少人大三大四还持续参加活动吧？ 10/01 02:08
91F：→ ftew:我指的这点是所有系学会的问题 不单是辅大或是系上 10/01 02:09
92F：→ ftew:既然系上不是每个人都参加系队所以不该把所交的系费投注在系 10/01 02:10
93F：→ ftew:队上 那麽没参加活动的人是不是应该也可以要求退费？ 10/01 02:11
94F：→ kengie0617:那我有一个小疑问是学会的人没在一开始讲明系费会用在 10/01 02:19
95F：推 ftew:大一傻傻呆呆的哪有想那麽多 人家说交了比较好我就傻傻的交 10/01 02:20
96F：→ kengie0617:哪?如果没有，你的要求他有义务达成，毕竟是他们的错 10/01 02:20
97F：→ hebe52520:可以请你先想想你一开始发文到底想说什麽吗 你一开始说 10/01 02:20
98F：→ kengie0617:如果有，你明知道你的系费会用在这些上面，然後缴了费 10/01 02:20
99F：→ ftew:天知道到底要干嘛....後来算一下每年的活动入场费 10/01 02:20
100F：→ ftew:要每次都参加所交的系费才可能"回本' 10/01 02:21
101F：→ hebe52520:学会黑箱 後来又扯到宿营宣传 然後现在又讲我们把系费 10/01 02:21
102F：→ kengie0617:却说我没参加我要退费，这就好像你月缴ADSL，却说我这 10/01 02:22
103F：→ hebe52520:给系队不好 你不觉得你前後很矛盾吗 那你到底想要系学会 10/01 02:22
104F：→ kengie0617:月没用我要退费一样，很令人伤脑筋耶，明明知道游戏规 10/01 02:23
105F：→ hebe52520:怎样你才满意? 这些事情我想还是当面处理会来的比较好 10/01 02:23
106F：推 ftew:回K大 这就跟我不知道ADSL是啥 有人跟我说blala我就办了 10/01 02:23
107F：→ kengie0617:则却在那硬坳?如果知道自己都不会参加那干嘛缴? 10/01 02:23
108F：→ ftew:最後我才知道我根本不需要ADSL 然後就绑了两年约哭哭这样 10/01 02:24
109F：→ ftew:hebe是前系学会的吧 不好意思推文就会受影响开始跳针 10/01 02:25
110F：→ ftew:我可以回站内信给你 10/01 02:25
111F：→ kengie0617:说 10/01 02:25
112F：→ hebe52520:还真不好意思我是现在系学会的干部 我想我们明天会主动 10/01 02:26
113F：→ kengie0617:上面那个字打错....我是说这代表他们一开始没说明白会 10/01 02:26
114F：→ kengie0617:用在哪边吗?还是说明明就有说然後还说"我不知道那是啥" 10/01 02:26
115F：→ kengie0617:还真怪，如果是前者那我无话可说 10/01 02:27
116F：→ hebe52520:针对这问题向你解释的 毕竟我们非常的透明化 而是你没 10/01 02:27
117F：→ hebe52520:针对这问题跟你说明 10/01 02:28
118F：→ ftew:我想你们那麽早来找我也没有用...毕竟以前届的事情不是我重点 10/01 02:29
119F：→ ftew:现在的事情我需要跟前队长跟现任队长做查证 10/01 02:29
120F：→ ftew:如果他们真的唬烂我或是信息有误，那我会觉得深受欺骗 10/01 02:30
121F：推 kengie0617:在事情没搞懂之前就来这边兴师问罪? 10/01 02:31
122F：→ ftew:系篮从来都不是我文章的重点也只占了短短两行的篇幅 10/01 02:31
123F：→ ftew:回k大 我没有来辅大阪兴师问罪的意思 我是看到别人发文 10/01 02:32
124F：→ ftew:想到我之前请人去问系学会得到的回应才有感而发 10/01 02:32
125F：→ Jasy:我以个人身分发言 我觉得在这边讨论不大妥 10/01 02:33
126F：→ Jasy:因为根本和原主题无关 10/01 02:33
127F：→ ftew:当然如果去问的人跟我说错误的讯息(虽然他很肯定的样子?) 10/01 02:33
128F：推 kengie0617:题外话，我觉得宿营2200很贵....(刚看到) 10/01 02:33
129F：→ kengie0617:所以你应该主动去问吧，而不是透过中间人，毕竟有时候 10/01 02:34
130F：→ Jasy:焦点有点模糊掉了 标题不是这样借的 10/01 02:35
131F：→ kengie0617:传话间会有些许落差，如果你自己去问然後得到这样的答 10/01 02:35
132F：→ Jasy:再这样下去只会吵不完 10/01 02:36
133F：→ kengie0617:案我会支持你，问题是你自己都没办法保证不是吗? 10/01 02:36
134F：→ revadios:听说不知道是谁说的 10/01 02:37
135F：→ kengie0617:所以标题的始祖是在哪0.0? 10/01 02:38
136F：推 Jasy:第一篇自删了 10/01 02:38
137F：推 zeSil:第一篇自尽了 10/01 02:39
138F：→ hebe52520:希望明天你能把帮你传话的那个人也告诉我们 可能只是沟 10/01 02:39
139F：→ hebe52520:通出了问题 但你却这样发言 不只是对学会造成伤害 也对 10/01 02:40
140F：→ hebe52520:系上的其他系队造成困扰 我们很有诚意明天跟你当面解决 10/01 02:41
141F：→ kengie0617:喔....好吧....其实学会最黑的是有小派系存在(误) 10/01 02:41
142F：推 Jasy:噗 ... 10/01 02:42
143F：→ hebe52520:感谢大家的帮忙 造成麻烦实在很抱歉 10/01 02:43
144F：推 revadios:反正文章删了死无对证 10/01 02:43
145F：→ kengie0617:哪里死无对证?你按Home，那绿色一大坨字是啥XD 10/01 02:44
146F：→ Jasy:在此呼吁不能任意删除他人推文唷 ... 10/01 02:44
147F：→ kengie0617:喔喔....是推文喔 10/01 02:44
148F：推 zeSil:剩下两篇澄清文XD 10/01 02:45
149F：→ Jasy:不是死无对证啦 只是ftew也不想另发文解释了 ... 10/01 02:46
150F：→ Jasy:她又觉得那篇推文模糊焦点 但是不能删除推文 10/01 02:46
151F：→ Jasy:因此就自删了 10/01 02:47
152F：→ Jasy:事情讲开就好 各位晚安 收工罗 10/01 02:47
153F：推 revadios:「大家可以回家啦！！！」 10/01 02:48
154F：推 joijoi:推学长诚恳 10/01 03:49
155F：推 SHOGAILZ:帮推 你真是好人做到底... 毕业了还来 10/01 04:23
156F：推 utahime:不过退费要炉很久的确是真的啊XD 10/01 08:43
157F：→ utahime:之前有同学缴了之後休学 退费害她等超久的耶 10/01 08:44
158F：→ utahime:这点就麻烦你们盯一下学弟妹罗? 10/01 08:44
159F：→ utahime:这麽久会让人家觉得不想退 XD 10/01 08:44
160F：推 tutu789:贸金系有系羽阿?? 系际盃好像没看到@@ 10/01 12:24
161F：→ gimiyo:学长辛苦了~ 10/01 16:14
162F：推 GinC:水唷 温胖子 你好胖~~ 10/01 22:26
163F：→ GinC:有胖东的风范 还有胖 GOOD 10/01 22:26
164F：推 cece911:他连续三年都在这时候现身~~ 10/01 23:25
165F：→ cece911:对了!! 我是上上届体育股...有疑问也可以问我!! 10/01 23:27
166F：→ cece911:不知道是哪位系羽前队长...给予这样的资讯!! 10/01 23:28
167F：推 rice0617:这ID我只能给推！原po现在还常回学校吗？都没碰到～ 10/02 02:36
168F：推 utahime:回来了 温先生就要推W 10/02 21:48
169F：推 WeiKuang:温健宅说好的打球咧 出来面对 10/02 22:36