老問題了 反正時間到就再拿出來炒一下冷飯 我升職 你加薪 大家開香檳 歐耶~ FJU版 #1AB1K15c 這相關的議題整整一年前就有辦過公聽會 裡面我有整理出來蓋醫院資金的討論 麻煩不太忙的人可以邊摳腳邊看一下 請那些所謂傳說中不曾存在過的"細密" "老蘇" 不要再出來鬧場了 很多時候是不想講出來傷和氣 但是每次醫學院都成箭靶真的是埋在土裡都中槍 以後抱怨自己系上資源被排擠云云的時候 麻煩回頭看一下你們系上每年募到的捐款跟醫學院的各系差距有多少 有空的話再把你們系上資金支出來源比例跟醫學院各系比較一下 這樣就會清楚你們該去怪誰了 不過我猜這時候傳說中的細密老蘇就會跳出來阻擋大家查閱相關的資料啦(攤手 當然不可否認學校的態度很明顯是要將未來中長期的發展重心轉移到醫學院身上 但是現階段至不至於到"排擠"其他各系資源... 而如果各位所關注的是 "我們沒有新大樓" "我們沒有新的圖書館" "我們沒有新的會議中心" 那麼各位應該要回去找自己所在大樓初建成當時的學長姐 抱怨為什麼他們不在藍天綠地中上課就好要花學校的資源蓋大樓害各位現在沒有新大樓用 然後要告訴各位 當初我進醫學院的時候也很羨慕社科院的人有新穎的濟時樓可以用 而且醫圖也並沒有設定不讓醫學院以外的各位進入使用 喔對了 會議中心是屬於學校的不是醫學院的 我們要用也是要乖乖繳錢但是花電費是算醫學院的喔^.< 而且"聽說"前門某系最快下個學年度就要搬家過來了 前門某系也沒少用醫學院一樓的教室上課 怎麼這些事情每次好像都會被大家習慣性的忽略我也是不大清楚 至於說什麼"沒有開公聽會" "沒有公告週知"之類的... 我只能說至少一年前那一場公聽會前至少一週的時間內 我在後門的各大樓至少都看到不只一張的公聽會海報 醫學院裡面甚至五樓以下每層樓都有 至於是不是學校偷懶所以沒有往前門貼海報我就不清楚了 時代久遠我也沒辦法證實 不過我知道當天到場的學生包含我自己在內 一隻左手的指頭應該就算不完了吧 而到場的神父修女各處室各院的老師行政人員的人數是學生的數倍 當天也有講到玫瑰的拆遷 不過現場大概是沒有住宿生吧(印象中有一到兩個女生 也許不住玫瑰?) 完全沒有人問到關於玫瑰的拆遷時程等等問題 我相信以當天的場合當天的出席人員 只要有人提出來相關的問題 醫籌處的老師絕對是沒辦法迴避的 但很可惜並沒有 試問如果連學生自己都不關心自己權益相關的議題的時候 誰有那個義務來為學生把關? 幫幫忙一下 大家都是大人了 自己的事情自己負責任應該不會太難 學校貼的海報貼的公告幾時有人多花點心思去看了? 怪學校沒有公告週知 就算學校把每週的會議學校相關的事務通通寄到各位信箱 會忍住不把學校的email address設為垃圾郵件的人有幾個 會耐心把內容約略瀏覽一遍的又有幾個? 我還以為長大了以後所謂的"公告"是應該自己花時間心力去關心去看 而不是學校叫大家排排站列隊升旗讓生教組長教務處主任出來報告給大家的 扣掉今年才進來的小大一跟去年就畢業的大四以外 我想玫瑰拆遷的事情現在還留在學校的二三四年級大家自己都有一份責任在 為什麼早至少一年前就有要拆遷的風聲了 身為學校住戶的各位卻漠不關心放任事情發展至此? 當然學校的作法不夠周延絕對有大部分的責任 不過這樣子把責任一推二五六好像不是大學生應該要有的態度 最後不得不說說某ID阿 且當是延畢的老人一點碎碎念 不想看的可以直接跳過 -----老人碎念分隔線----------老人碎念分隔線----------老人碎念分隔線----- 某ID這一年來對於某些跟輔大醫學院與輔大醫院的議題不斷地跳針 明明一年前我就發過相關的討論串解釋過了證據也找了 該ID大約以為神不知鬼不覺 這一年來繼續在各討論串跳針都以為沒人知道 不斷用莫須有的罪名強加在醫學院頭上 而這些我當初就通通解釋過了 或許不到其心當誅的地步 但其心絕對可議 其實我只是延畢考研究所沒時間在FJU發什麼文 可相關的討論串都還是有在注意的啦 只是要提醒某ID不要以為在推文裡面偷偷做些什麼都沒人知道 今天也是看到某ID又跑出來才忍不住跳出來發文 我也不要明講 有認真在追醫學院醫院相關議題的人應該都知道我在說誰... ※ 引述《CivilSociety (一起討論說說看看)》之銘言： : 今天跟A同學閒聊 : 他說他跟老師提議一些對系上有幫助的小小活動 : 還有經費之類的事情 : 老師跟他說沒有資源可以用，而且FJU要蓋醫院了，這幾年可能要多擔待，要共體時艱... : 這幾年進來的學生也相對會比較雖，經費就是比較吃緊... : 又聽說比較沒有產值的系(意指社會上 不太會賺錢的系) 他們的教室大樓 也要被瓜分掉了 : 聽了我覺得很難過 : 難道我們這幾年在學的 還有接下來幾年入學的 就必須這樣隱隱約約地 跟著共體時艱? : B同學說，他都會去勸一些學弟妹 這幾年有要升學的 不要考慮讀輔大， : 聽了我更難過了..... : 因為我真的很喜歡輔大 : 這裡的景物 師長 同學 我都好喜歡 如果有人要來讀 我都會很開心 : 可是卻因為這樣資源分配不均 且被欺壓過甚 而有同學開始會這麼想不推薦後輩讀輔大 : 他說的也是沒錯 畢竟這幾年 真的會有被迫共體時艱的情況出現...那又何必讓後輩來讀 : 如果你們系的經費，因為這樣而短缺，影響到學生們的活動舉行? : 或是 妳們喜愛的慣用的大樓 被瓜分掉了 只因為你讀的系 可能無法幫學校賺錢? : 要是妳們，會怎麼想呢? : 回家之後，想一想我是真的很難過，所以來這裡跟大家聊聊 分享... -- 傷了一顆天使心 在淚水的牢籠裡 用自責 築一個天堂 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.71.75.16 我的意思是說 有風聲傳出來的時候住宿生自己就應該注意這些與自身權益相關的消息 進而去求證 不是放任事情到最後才來說都學校的責任自己是受害者哭哭云云 當然如果確定有這條的話...科科 ※ 編輯: AstrayKnight 來自: 219.71.75.16 (05/23 12:45) 是這場沒錯 也誠如上面所言早就有說保留權利到六月底 還有疑問嗎 還是說學校要蓋醫院大家只需要在bbs上面嘴砲 端一些不存在的人物出來指證歷歷就好 學校辦公聽會就可以不用到場 反正有事都學校的錯這樣? 不可能 公聽會那次就說了修院是要拆掉蓋醫院的 哪來的大樓給你當臨時宿舍?? 而且若我的記憶無誤公聽會上提到的暫定配套是跟514巷的房東簽約 譬如說? 既然知道玫瑰要拆而且只能住一年為什麼不早早行動找房子? 不也說了保留權利到六月底了嗎? 還是說住民大會的時候教官說的是可以住到99學年度結束? 那請妳報一下是哪位教官 回頭讓學校去跟教官追究責任去 醫學院為什麼就要比你們清楚醫籌處的事情? 妳的立論基礎是在? 自我小天地的理所當然上嗎 如果妳指的是"醫學院當然比其他人清楚醫籌處要辦公聽會"這件事情 那很抱歉 當時除了海報之外我沒見到醫籌處在醫學院有任何多於其他學院的宣傳活動 還是妳覺得進修部利瑪竇這些大樓也是歸納在醫學院旗下的? 玫瑰是一定要拆的 就算不是為了建醫院而拆了改建修道院所拆 玫瑰的建築主體在921以後就受損 至今已經勉強多用了十幾年 老實說學校放著玫瑰這樣讓學生住了十多年我也覺得匪夷所思啦 但是你知道所謂的配套當然是等交換案"成立"之後才"提出" 否則提早提出配套 交換案若一但失敗是不是又要上來"學校虎爛啦" "都隨便說說"? ※ 編輯: AstrayKnight 來自: 219.71.75.16 (05/23 13:45) 挑個毛病 是種種 所以說你們沒有具體行動的錯誤應該要學校來承擔就是了? 有人要求妳"每天"看嗎? 十天半個月看一次 一次五到十分鐘 把學校當時所有的公告瀏覽一次 你有做到過嗎? 經過各學院的公佈欄的時候 你又有幾次停下腳步看看公佈欄上面貼了什麼? 我是不住玫瑰不清楚玫瑰的人員是怎麼轉達的 也不敢確定玫瑰的人員是真有傳達上的疏漏或錯誤還是其他(?)原因造成的 但是這跟醫籌處是沒有關係的 事情等到可以開公聽會都是已經通過學校"好高高高層"准許 在開公聽會的時候醫籌處的腳色只負責統籌規劃 上面點不點頭和後續的執行問題我就不清楚是不是醫籌處負責拉 至少我可以肯定上面點不點頭跟醫籌處之間是沒有顯著相關的 知道為什麼不去做? 輔大不是營利機構 更不是國營機構 什麼事情都要自己來自己找錢不是嗎? 你知道輔大是天主教學校嗎? 你知道"醫療"這一塊向來是天主教欲極力發展的部份嗎? 這樣的行為何以違反了 真善美聖 的校訓了? 還是妳認為舉凡觸碰到"金錢"的部分都是不符合校訓的部份? 那看是妳從此全校師生的支出都給妳負責 還是輔大醫院的經費土地都交給妳出資就好了 這樣學校就碰不到金錢 自也不會違反妳心目中的學校應該要有的模樣了不是? 哪種事? 能條列說明否? 叫妳看文妳不看 現在才跑出來問這種問題 這我懶得回應了 先去把文看過先 ※ 編輯: AstrayKnight 來自: 219.71.75.16 (05/23 13:59) 因為公聽會主體是有關輔大醫院的籌備設立 為什麼醫籌處要特別在內容說明? 那個本身就不是醫籌處的權責範圍內不是? 況且會後消息也確實傳達出去了 自消息傳達出去以後玫瑰宿舍可曾出現過關心這件事情的臨時組織或什麼的? 還不都聽聽就算時到時擔當 反正有事情罵學校就好 罵完還是得乖乖的搬 動嘴巴就好不是最快最省力? 喔 所以同樣的邏輯 玫瑰的住民大會理所當然玫瑰的住民都會到場絕無缺席? 要不要先回頭看看點名記錄? 另外 很可惜我不是醫學系的 漫說醫學系 當天扣掉我在內只有三到四個學生過去 這數字離當時醫學院任何一個系的學生總數的5%都還相距甚遠 說到底根本就是學生對學校的事務漠不關心 與什麼系什麼院沒有直接相關 但不管何者妳都未曾到場不是? 那後續的追蹤動作呢? ※ 編輯: AstrayKnight 來自: 219.71.75.16 (05/23 14:07) 所以你的意思是說學校有絕對的義務讓你住到開心為止? 我也並沒有說一年前就要找 但是現在住民所謂的"措手不及"完全是可以避免的 我也才剛搬完家 妳呢? "無顧住民權益" 那所謂的權益為何? 都幾歲的人了不要再說出什麼"大善裡面有小惡就不是善"這種話 這世界上純粹的善有幾多阿您老指給我看看唄 ※ 編輯: AstrayKnight 來自: 219.71.75.16 (05/23 14:13) 所以說妳得去找找"這學期開學才說保證還有一年"這句話的出處 但是就我去年公聽會上面聽到的內容跟現今學校採取行動的時間點倒是頗契合 妳要不要問問清楚是教官搞錯還是學校蓄意欺騙? 甚或是有人自己聽錯弄擰了意思? 沒辦法 有人動不動就拿大義拿校訓出來晃 只准醫學院中槍不准玫瑰拆遷? 我自認為我一年前就聽得滿清楚的 那妳搞清楚那失落的一年是從何而來的了嗎? 欸 這可是你在住的喔 類比失敗 殺人本身就是犯罪行為 無關乎提前宣告與否 但學校的建築物拆遷屬於學校的正當權責 當然做得好不好可以另外討論 只是這與犯罪絕對扯不上邊 妳要不要換過再來? 沒有人要跟你吵 但如果你堅持這樣是吵的話 我是否能說妳沒吵完就陣前逃逸? ※ 編輯: AstrayKnight 來自: 219.71.75.16 (05/23 14:20) 那就要去找林教官計較一下了 到底是哪個環節出了問題 為什麼去年公聽會的時候明明說的跟現在做的一致 卻在傳遞訊息的過程中有出入 如果是學校故意隱瞞遮掩(我是覺得不太可能啦 一年前的公聽會都說出口了的事情) 當然學校責無旁貸 但如果...嗯... 總之就像某樓推文說的一樣 不是我在住 所以追查這件事情的責任應該落在玫瑰的住戶身上吧? 我也只有說"某系"要搬來而不是"某些系" 因為只有你們要搬來所以當然只舉你們生科阿XD 另外來新醫學大樓上課的不是你們 但的確是理工學院的某系無誤 有段時間常看到認識的人們跑來這邊上課 我並沒有對貴系搬遷來醫學院一事有什麼不滿 只是想讓大家知道新醫學大樓不是只有醫學院的在用 扣掉那些公共設施(醫圖等等)部分 還是有很多很多要嘛不屬於醫學院現有的系所統籌管轄使用 要嘛就是根本就掌握在學校手中 吃乾了還拿手在醫學院身上抹淨 (國際會議中心就是一例啊 還有全輔大視野最好最精華的國璽樓頂上三樓) 而且我還有保護當事人幫你們馬賽克阿... 你還傻傻的報系名出來給大家知道 你不知道在輔大版上只要在醫學院上課就是原罪嗎 埋在土裡也中槍的感覺你很快就會知道了 ※ 編輯: AstrayKnight 來自: 219.71.75.16 (05/23 22:05) 我並沒有說要改善大家對醫學院的觀感阿 我並沒有天真到會以為能夠以一己之力對抗這些存在已久的細密老蘇 雖然我是醫學院學生 但我畢業後的工作基本上與輔大醫院無關 我也已經算是個半畢業的學生了 那為什麼我會知道並且去聽呢? 所以不難想見黑水溝社平常被罵偏激這次又被嗆沒做事的因由了 事不關己己不關心 又 你指出的9702會議提案中基本上已經指出到99年6月玫瑰全面停用 根據一樓的說法也說過保障權利到六月底 所以何來的"毫無預警"之言 這份會議提案就放在秘書室裡面誰都可以找到 這樣如果要推說都不知道也太說不過去了吧? 請回頭看清133行謝謝 是 剛剛去把東西翻了出來 這份基本上就是公聽會用的資料 所以過渡時期的替代方案似乎是我記錯了 囧 失禮之至 不過時程方面卻是完全按照預訂沒有更改(99年6月) 故而完全沒有新聞所報導的毫無預警這件事情 你看完這句話之後是不是就沒有繼續往上看&往下看下一句話了? 我說的是玫瑰拆遷的風聲已經傳出來以後沒看到住民有後續的動作 起碼到現在為止只有人說向教官確認而已 結果似乎教官講的跟開會的決議不同 如果你要把事情拉到開會議前的會議資料給不給苑代看 那我只能說我們說的根本不是同一時間點上的事情 那段我很明顯主題都是圍繞在公告上面 校務會議題案&紀錄算不算一種公告? 何以變成校務會議的參與以及學校資料是否有事先公開? 還是我有哪邊讓你覺得我是在指責玫瑰住民沒有積極參與校務會議請你指正? 我是沒有指稱玫瑰住民 "不積極參與校務會議導致玫瑰宿舍拆除表決通過 都是住民冷漠所致"啦 所以心還頗安的 都看過了等於都記得了? 你說我沒有查證就反駁他人說法我虛心接受 我的確沒有經過詳細查證就反駁了那個部份的說法 但你要用"沒全看過才會講錯話"來證明我沒有全看過似乎有邏輯上的問題喔? 如果依你所言你每天都在看系上公佈欄學校公布欄 那麼我隨便抽一張過去兩...不 一年就好 任一張過去一年曾在貴系公布欄出現過的公告你都可以講得八九不離十? 要人看過的會議紀錄就要全部記得否則就是沒有全看過 說出這樣的邏輯這樣的要求你心安嘛? 我說的只是要"瀏覽一次"(265行) 我不敢說自己關心學校事務的程度大過你小傑西啦 畢竟我沒有那個興趣沒有那個熱情跑去找學務長 但是學校的會議紀錄系上院上的貼的公告我有空有經過也都還是會探頭看看的 也不必拿李敖大師出來擠兌我 我只是個常中槍又看到有人亂找記者發新聞指學校"毫無預警"所以跳出來的閒人 欸...你要不要回頭看一下 本文第133&135行 我都幫你找好了記得回頭看一下 從頭到尾我都承認學校作法不周延有大部分的責任在 但住民的部份就完全沒有責任嗎? 看不下去也請看清楚些 ※ 編輯: AstrayKnight 來自: 219.71.75.16 (05/24 01:58) 近幾年的有出來我都有稍微瀏覽一下 不敢說看很細或很深入探討啦 不然這樣好了 我承認黑水溝社的動向我都沒有什麼在注意 這樣有沒有滿意? 整個玫瑰600人找不到一個去看的 或者有去看的沒有一個注意到或關注到這個攸關她們自身權利甚鉅的議題 這... 那為什麼我一個人甚至不住學校宿舍的都看到了? 是我特別無聊還是我特別異類? 那如此關注學校學生議題甚至會跑去找學務長的你呢? 所以就是都不用檢討 反正事情發生了就擺受害者姿態跑去者記者哭哭 回頭又說阿不然事情都這樣了你還想怎樣 這樣有意義嗎 繼續無限這樣的輪迴? 於是乎學生一屆一屆的畢業 同樣類似的事情不斷地在學校各個角落重複輪迴發生 將來繼續受害的是誰? 學校做不好自然有學校該負的責任 但是住民(或者說任何當事者)都不需要被檢討? 一件事情的發生有很多相關的環節必須被檢討 甚至可以說只要其中一個環節能夠被把關好就不會有今天的狀況 學校行政人員愛擺爛老實說學生沒輒 但如果學生永遠都是這種態度 連自己為自己把關都不願意那又能如何? 學校繼續尾大不掉 反正學生永遠學不乖阿 行政人員爛就爛了 事情過了就過了 大家權益損就損了 建忘是好事嘛~ 不開心的事情記那麼多幹麻 行政人員又不會少塊肉減兩百塊月薪什麼的 最後是誰吃虧? 你說的是這個喔... 你如果把前後文通通一起看過以後還是覺得我意指是批評他沒有去校務會議的話 那我道歉啦 也許是我說的不夠明確讓人誤解我的意思 ※ 編輯: AstrayKnight 來自: 219.71.75.16 (05/24 03:05) 不好意思 整個玫瑰600人住宿 其中在去年就知道玫瑰要拆的人上面推文至少就兩個 而且學校公告(9702校務會議題案&紀錄)發佈也將近一年 如果我家有將近六百人 並且當中有至少兩人以上知道我家即將在將近一年後被拆除 而我家這六百人竟然沒有對這件事情繼續關心追蹤 那被拆了我想除了對政府的不服之外我應該也會對家人不滿吧 如果政府的公告是貼在我家村里長門口 而我家族內六百人都沒有看到也都剛好沒有參加... 你覺得機率有多少? 何況這六百人明明就有人知情 只是現在問題出在村里長(教官)說的跟政府說的不一樣 依據樓上的推文可以得知雖然教官提供的是錯誤的訊息 但是那時間點也離最後期限有近半年的時間 這半年六百人都沒人繼續追蹤後續狀況... .........晚安 ※ 編輯: AstrayKnight 來自: 219.71.75.16 (05/24 03:15) ※ 編輯: AstrayKnight 來自: 219.71.75.16 (05/24 04:01)