老问题了 反正时间到就再拿出来炒一下冷饭 我升职 你加薪 大家开香槟 欧耶~ FJU版 #1AB1K15c 这相关的议题整整一年前就有办过公听会 里面我有整理出来盖医院资金的讨论 麻烦不太忙的人可以边抠脚边看一下 请那些所谓传说中不曾存在过的"细密" "老苏" 不要再出来闹场了 很多时候是不想讲出来伤和气 但是每次医学院都成箭靶真的是埋在土里都中枪 以後抱怨自己系上资源被排挤云云的时候 麻烦回头看一下你们系上每年募到的捐款跟医学院的各系差距有多少 有空的话再把你们系上资金支出来源比例跟医学院各系比较一下 这样就会清楚你们该去怪谁了 不过我猜这时候传说中的细密老苏就会跳出来阻挡大家查阅相关的资料啦(摊手 当然不可否认学校的态度很明显是要将未来中长期的发展重心转移到医学院身上 但是现阶段至不至於到"排挤"其他各系资源... 而如果各位所关注的是 "我们没有新大楼" "我们没有新的图书馆" "我们没有新的会议中心" 那麽各位应该要回去找自己所在大楼初建成当时的学长姐 抱怨为什麽他们不在蓝天绿地中上课就好要花学校的资源盖大楼害各位现在没有新大楼用 然後要告诉各位 当初我进医学院的时候也很羡慕社科院的人有新颖的济时楼可以用 而且医图也并没有设定不让医学院以外的各位进入使用 喔对了 会议中心是属於学校的不是医学院的 我们要用也是要乖乖缴钱但是花电费是算医学院的喔^.< 而且"听说"前门某系最快下个学年度就要搬家过来了 前门某系也没少用医学院一楼的教室上课 怎麽这些事情每次好像都会被大家习惯性的忽略我也是不大清楚 至於说什麽"没有开公听会" "没有公告周知"之类的... 我只能说至少一年前那一场公听会前至少一周的时间内 我在後门的各大楼至少都看到不只一张的公听会海报 医学院里面甚至五楼以下每层楼都有 至於是不是学校偷懒所以没有往前门贴海报我就不清楚了 时代久远我也没办法证实 不过我知道当天到场的学生包含我自己在内 一只左手的指头应该就算不完了吧 而到场的神父修女各处室各院的老师行政人员的人数是学生的数倍 当天也有讲到玫瑰的拆迁 不过现场大概是没有住宿生吧(印象中有一到两个女生 也许不住玫瑰?) 完全没有人问到关於玫瑰的拆迁时程等等问题 我相信以当天的场合当天的出席人员 只要有人提出来相关的问题 医筹处的老师绝对是没办法回避的 但很可惜并没有 试问如果连学生自己都不关心自己权益相关的议题的时候 谁有那个义务来为学生把关? 帮帮忙一下 大家都是大人了 自己的事情自己负责任应该不会太难 学校贴的海报贴的公告几时有人多花点心思去看了? 怪学校没有公告周知 就算学校把每周的会议学校相关的事务通通寄到各位信箱 会忍住不把学校的email address设为垃圾邮件的人有几个 会耐心把内容约略浏览一遍的又有几个? 我还以为长大了以後所谓的"公告"是应该自己花时间心力去关心去看 而不是学校叫大家排排站列队升旗让生教组长教务处主任出来报告给大家的 扣掉今年才进来的小大一跟去年就毕业的大四以外 我想玫瑰拆迁的事情现在还留在学校的二三四年级大家自己都有一份责任在 为什麽早至少一年前就有要拆迁的风声了 身为学校住户的各位却漠不关心放任事情发展至此? 当然学校的作法不够周延绝对有大部分的责任 不过这样子把责任一推二五六好像不是大学生应该要有的态度 最後不得不说说某ID阿 且当是延毕的老人一点碎碎念 不想看的可以直接跳过 -----老人碎念分隔线----------老人碎念分隔线----------老人碎念分隔线----- 某ID这一年来对於某些跟辅大医学院与辅大医院的议题不断地跳针 明明一年前我就发过相关的讨论串解释过了证据也找了 该ID大约以为神不知鬼不觉 这一年来继续在各讨论串跳针都以为没人知道 不断用莫须有的罪名强加在医学院头上 而这些我当初就通通解释过了 或许不到其心当诛的地步 但其心绝对可议 其实我只是延毕考研究所没时间在FJU发什麽文 可相关的讨论串都还是有在注意的啦 只是要提醒某ID不要以为在推文里面偷偷做些什麽都没人知道 今天也是看到某ID又跑出来才忍不住跳出来发文 我也不要明讲 有认真在追医学院医院相关议题的人应该都知道我在说谁... ※ 引述《CivilSociety (一起讨论说说看看)》之铭言： : 今天跟A同学闲聊 : 他说他跟老师提议一些对系上有帮助的小小活动 : 还有经费之类的事情 : 老师跟他说没有资源可以用，而且FJU要盖医院了，这几年可能要多担待，要共体时艰... : 这几年进来的学生也相对会比较虽，经费就是比较吃紧... : 又听说比较没有产值的系(意指社会上 不太会赚钱的系) 他们的教室大楼 也要被瓜分掉了 : 听了我觉得很难过 : 难道我们这几年在学的 还有接下来几年入学的 就必须这样隐隐约约地 跟着共体时艰? : B同学说，他都会去劝一些学弟妹 这几年有要升学的 不要考虑读辅大， : 听了我更难过了..... : 因为我真的很喜欢辅大 : 这里的景物 师长 同学 我都好喜欢 如果有人要来读 我都会很开心 : 可是却因为这样资源分配不均 且被欺压过甚 而有同学开始会这麽想不推荐後辈读辅大 : 他说的也是没错 毕竟这几年 真的会有被迫共体时艰的情况出现...那又何必让後辈来读 : 如果你们系的经费，因为这样而短缺，影响到学生们的活动举行? : 或是 你们喜爱的惯用的大楼 被瓜分掉了 只因为你读的系 可能无法帮学校赚钱? : 要是你们，会怎麽想呢? : 回家之後，想一想我是真的很难过，所以来这里跟大家聊聊 分享... -- 伤了一颗天使心 在泪水的牢笼里 用自责 筑一个天堂 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 219.71.75.16 我的意思是说 有风声传出来的时候住宿生自己就应该注意这些与自身权益相关的消息 进而去求证 不是放任事情到最後才来说都学校的责任自己是受害者哭哭云云 当然如果确定有这条的话...科科 ※ 编辑: AstrayKnight 来自: 219.71.75.16 (05/23 12:45) 是这场没错 也诚如上面所言早就有说保留权利到六月底 还有疑问吗 还是说学校要盖医院大家只需要在bbs上面嘴炮 端一些不存在的人物出来指证历历就好 学校办公听会就可以不用到场 反正有事都学校的错这样? 不可能 公听会那次就说了修院是要拆掉盖医院的 哪来的大楼给你当临时宿舍?? 而且若我的记忆无误公听会上提到的暂定配套是跟514巷的房东签约 譬如说? 既然知道玫瑰要拆而且只能住一年为什麽不早早行动找房子? 不也说了保留权利到六月底了吗? 还是说住民大会的时候教官说的是可以住到99学年度结束? 那请你报一下是哪位教官 回头让学校去跟教官追究责任去 医学院为什麽就要比你们清楚医筹处的事情? 你的立论基础是在? 自我小天地的理所当然上吗 如果你指的是"医学院当然比其他人清楚医筹处要办公听会"这件事情 那很抱歉 当时除了海报之外我没见到医筹处在医学院有任何多於其他学院的宣传活动 还是你觉得进修部利玛窦这些大楼也是归纳在医学院旗下的? 玫瑰是一定要拆的 就算不是为了建医院而拆了改建修道院所拆 玫瑰的建筑主体在921以後就受损 至今已经勉强多用了十几年 老实说学校放着玫瑰这样让学生住了十多年我也觉得匪夷所思啦 但是你知道所谓的配套当然是等交换案"成立"之後才"提出" 否则提早提出配套 交换案若一但失败是不是又要上来"学校虎烂啦" "都随便说说"? ※ 编辑: AstrayKnight 来自: 219.71.75.16 (05/23 13:45) 挑个毛病 是种种 所以说你们没有具体行动的错误应该要学校来承担就是了? 有人要求你"每天"看吗? 十天半个月看一次 一次五到十分钟 把学校当时所有的公告浏览一次 你有做到过吗? 经过各学院的公布栏的时候 你又有几次停下脚步看看公布栏上面贴了什麽? 我是不住玫瑰不清楚玫瑰的人员是怎麽转达的 也不敢确定玫瑰的人员是真有传达上的疏漏或错误还是其他(?)原因造成的 但是这跟医筹处是没有关系的 事情等到可以开公听会都是已经通过学校"好高高高层"准许 在开公听会的时候医筹处的脚色只负责统筹规划 上面点不点头和後续的执行问题我就不清楚是不是医筹处负责拉 至少我可以肯定上面点不点头跟医筹处之间是没有显着相关的 知道为什麽不去做? 辅大不是营利机构 更不是国营机构 什麽事情都要自己来自己找钱不是吗? 你知道辅大是天主教学校吗? 你知道"医疗"这一块向来是天主教欲极力发展的部份吗? 这样的行为何以违反了 真善美圣 的校训了? 还是你认为举凡触碰到"金钱"的部分都是不符合校训的部份? 那看是你从此全校师生的支出都给你负责 还是辅大医院的经费土地都交给你出资就好了 这样学校就碰不到金钱 自也不会违反你心目中的学校应该要有的模样了不是? 哪种事? 能条列说明否? 叫你看文你不看 现在才跑出来问这种问题 这我懒得回应了 先去把文看过先 ※ 编辑: AstrayKnight 来自: 219.71.75.16 (05/23 13:59) 因为公听会主体是有关辅大医院的筹备设立 为什麽医筹处要特别在内容说明? 那个本身就不是医筹处的权责范围内不是? 况且会後消息也确实传达出去了 自消息传达出去以後玫瑰宿舍可曾出现过关心这件事情的临时组织或什麽的? 还不都听听就算时到时担当 反正有事情骂学校就好 骂完还是得乖乖的搬 动嘴巴就好不是最快最省力? 喔 所以同样的逻辑 玫瑰的住民大会理所当然玫瑰的住民都会到场绝无缺席? 要不要先回头看看点名记录? 另外 很可惜我不是医学系的 漫说医学系 当天扣掉我在内只有三到四个学生过去 这数字离当时医学院任何一个系的学生总数的5%都还相距甚远 说到底根本就是学生对学校的事务漠不关心 与什麽系什麽院没有直接相关 但不管何者你都未曾到场不是? 那後续的追踪动作呢? ※ 编辑: AstrayKnight 来自: 219.71.75.16 (05/23 14:07) 所以你的意思是说学校有绝对的义务让你住到开心为止? 我也并没有说一年前就要找 但是现在住民所谓的"措手不及"完全是可以避免的 我也才刚搬完家 你呢? "无顾住民权益" 那所谓的权益为何? 都几岁的人了不要再说出什麽"大善里面有小恶就不是善"这种话 这世界上纯粹的善有几多阿您老指给我看看呗 ※ 编辑: AstrayKnight 来自: 219.71.75.16 (05/23 14:13) 所以说你得去找找"这学期开学才说保证还有一年"这句话的出处 但是就我去年公听会上面听到的内容跟现今学校采取行动的时间点倒是颇契合 你要不要问问清楚是教官搞错还是学校蓄意欺骗? 甚或是有人自己听错弄拧了意思? 没办法 有人动不动就拿大义拿校训出来晃 只准医学院中枪不准玫瑰拆迁? 我自认为我一年前就听得满清楚的 那你搞清楚那失落的一年是从何而来的了吗? 欸 这可是你在住的喔 类比失败 杀人本身就是犯罪行为 无关乎提前宣告与否 但学校的建筑物拆迁属於学校的正当权责 当然做得好不好可以另外讨论 只是这与犯罪绝对扯不上边 你要不要换过再来? 没有人要跟你吵 但如果你坚持这样是吵的话 我是否能说你没吵完就阵前逃逸? ※ 编辑: AstrayKnight 来自: 219.71.75.16 (05/23 14:20) 那就要去找林教官计较一下了 到底是哪个环节出了问题 为什麽去年公听会的时候明明说的跟现在做的一致 却在传递讯息的过程中有出入 如果是学校故意隐瞒遮掩(我是觉得不太可能啦 一年前的公听会都说出口了的事情) 当然学校责无旁贷 但如果...嗯... 总之就像某楼推文说的一样 不是我在住 所以追查这件事情的责任应该落在玫瑰的住户身上吧? 我也只有说"某系"要搬来而不是"某些系" 因为只有你们要搬来所以当然只举你们生科阿XD 另外来新医学大楼上课的不是你们 但的确是理工学院的某系无误 有段时间常看到认识的人们跑来这边上课 我并没有对贵系搬迁来医学院一事有什麽不满 只是想让大家知道新医学大楼不是只有医学院的在用 扣掉那些公共设施(医图等等)部分 还是有很多很多要嘛不属於医学院现有的系所统筹管辖使用 要嘛就是根本就掌握在学校手中 吃乾了还拿手在医学院身上抹净 (国际会议中心就是一例啊 还有全辅大视野最好最精华的国玺楼顶上三楼) 而且我还有保护当事人帮你们马赛克阿... 你还傻傻的报系名出来给大家知道 你不知道在辅大版上只要在医学院上课就是原罪吗 埋在土里也中枪的感觉你很快就会知道了 ※ 编辑: AstrayKnight 来自: 219.71.75.16 (05/23 22:05) 我并没有说要改善大家对医学院的观感阿 我并没有天真到会以为能够以一己之力对抗这些存在已久的细密老苏 虽然我是医学院学生 但我毕业後的工作基本上与辅大医院无关 我也已经算是个半毕业的学生了 那为什麽我会知道并且去听呢? 所以不难想见黑水沟社平常被骂偏激这次又被呛没做事的因由了 事不关己己不关心 又 你指出的9702会议提案中基本上已经指出到99年6月玫瑰全面停用 根据一楼的说法也说过保障权利到六月底 所以何来的"毫无预警"之言 这份会议提案就放在秘书室里面谁都可以找到 这样如果要推说都不知道也太说不过去了吧? 请回头看清133行谢谢 是 刚刚去把东西翻了出来 这份基本上就是公听会用的资料 所以过渡时期的替代方案似乎是我记错了 囧 失礼之至 不过时程方面却是完全按照预订没有更改(99年6月) 故而完全没有新闻所报导的毫无预警这件事情 你看完这句话之後是不是就没有继续往上看&往下看下一句话了? 我说的是玫瑰拆迁的风声已经传出来以後没看到住民有後续的动作 起码到现在为止只有人说向教官确认而已 结果似乎教官讲的跟开会的决议不同 如果你要把事情拉到开会议前的会议资料给不给苑代看 那我只能说我们说的根本不是同一时间点上的事情 那段我很明显主题都是围绕在公告上面 校务会议题案&纪录算不算一种公告? 何以变成校务会议的参与以及学校资料是否有事先公开? 还是我有哪边让你觉得我是在指责玫瑰住民没有积极参与校务会议请你指正? 我是没有指称玫瑰住民 "不积极参与校务会议导致玫瑰宿舍拆除表决通过 都是住民冷漠所致"啦 所以心还颇安的 都看过了等於都记得了? 你说我没有查证就反驳他人说法我虚心接受 我的确没有经过详细查证就反驳了那个部份的说法 但你要用"没全看过才会讲错话"来证明我没有全看过似乎有逻辑上的问题喔? 如果依你所言你每天都在看系上公布栏学校公布栏 那麽我随便抽一张过去两...不 一年就好 任一张过去一年曾在贵系公布栏出现过的公告你都可以讲得八九不离十? 要人看过的会议纪录就要全部记得否则就是没有全看过 说出这样的逻辑这样的要求你心安嘛? 我说的只是要"浏览一次"(265行) 我不敢说自己关心学校事务的程度大过你小杰西啦 毕竟我没有那个兴趣没有那个热情跑去找学务长 但是学校的会议纪录系上院上的贴的公告我有空有经过也都还是会探头看看的 也不必拿李敖大师出来挤兑我 我只是个常中枪又看到有人乱找记者发新闻指学校"毫无预警"所以跳出来的闲人 欸...你要不要回头看一下 本文第133&135行 我都帮你找好了记得回头看一下 从头到尾我都承认学校作法不周延有大部分的责任在 但住民的部份就完全没有责任吗? 看不下去也请看清楚些 ※ 编辑: AstrayKnight 来自: 219.71.75.16 (05/24 01:58) 近几年的有出来我都有稍微浏览一下 不敢说看很细或很深入探讨啦 不然这样好了 我承认黑水沟社的动向我都没有什麽在注意 这样有没有满意? 整个玫瑰600人找不到一个去看的 或者有去看的没有一个注意到或关注到这个攸关她们自身权利甚钜的议题 这... 那为什麽我一个人甚至不住学校宿舍的都看到了? 是我特别无聊还是我特别异类? 那如此关注学校学生议题甚至会跑去找学务长的你呢? 所以就是都不用检讨 反正事情发生了就摆受害者姿态跑去者记者哭哭 回头又说阿不然事情都这样了你还想怎样 这样有意义吗 继续无限这样的轮回? 於是乎学生一届一届的毕业 同样类似的事情不断地在学校各个角落重复轮回发生 将来继续受害的是谁? 学校做不好自然有学校该负的责任 但是住民(或者说任何当事者)都不需要被检讨? 一件事情的发生有很多相关的环节必须被检讨 甚至可以说只要其中一个环节能够被把关好就不会有今天的状况 学校行政人员爱摆烂老实说学生没辄 但如果学生永远都是这种态度 连自己为自己把关都不愿意那又能如何? 学校继续尾大不掉 反正学生永远学不乖阿 行政人员烂就烂了 事情过了就过了 大家权益损就损了 建忘是好事嘛~ 不开心的事情记那麽多干麻 行政人员又不会少块肉减两百块月薪什麽的 最後是谁吃亏? 你说的是这个喔... 你如果把前後文通通一起看过以後还是觉得我意指是批评他没有去校务会议的话 那我道歉啦 也许是我说的不够明确让人误解我的意思 ※ 编辑: AstrayKnight 来自: 219.71.75.16 (05/24 03:05) 不好意思 整个玫瑰600人住宿 其中在去年就知道玫瑰要拆的人上面推文至少就两个 而且学校公告(9702校务会议题案&纪录)发布也将近一年 如果我家有将近六百人 并且当中有至少两人以上知道我家即将在将近一年後被拆除 而我家这六百人竟然没有对这件事情继续关心追踪 那被拆了我想除了对政府的不服之外我应该也会对家人不满吧 如果政府的公告是贴在我家村里长门口 而我家族内六百人都没有看到也都刚好没有参加... 你觉得机率有多少? 何况这六百人明明就有人知情 只是现在问题出在村里长(教官)说的跟政府说的不一样 依据楼上的推文可以得知虽然教官提供的是错误的讯息 但是那时间点也离最後期限有近半年的时间 这半年六百人都没人继续追踪後续状况... .........晚安 ※ 编辑: AstrayKnight 来自: 219.71.75.16 (05/24 03:15) ※ 编辑: AstrayKnight 来自: 219.71.75.16 (05/24 04:01)