作者grussy (煮出一杯好咖啡)
看板FJU
標題Re: [問題]這就是輔大校方處理事情的態度嗎?
時間Sat Apr 3 16:33:22 2010
※ 引述《newtin (小黑)》之銘言：
: 原文恕刪
: ----------------------------
: 看了grussy大的回應
: 有了一些想法
: grussy說當事者是要尋求輿論與媒體的力量
我說的是「個人媒體」，現在已經是個人媒體的時代
只要你有發佈消息的管道，同時會有人來看有影響力
便構成媒體的最基本元素了，這不是找不找媒體的問題
你我他，自己就是媒體了
: 但我卻不如此認為
: PTT本來就是可以自由發言的地方
: 當事者或許只是想把他的事情在板上訴說而已
: 畢竟當事者並無在文章中出現
: 請大家評評理這類的話(我沒記錯的話)
影片都出現了，也知道是什麼系，讓整個系背負惡名
這樣也只是想把自己的事情說說，抒發而已?
我所說的已經不是所謂的個人領域的抒發心情
如果這是一個個人版，那就是我白目、無聊至極
但這是公開討論版，本身就是有傳播力量
當然FJU版友這種不被結構化管理的非組織型態
本身是很難要求或審核報導者的內容(像報紙那樣有總編)
而是靠讀者互動回應的方式來評鑑內容本身
有司法的路不走，或許原因很多吧，可能給別人一個機會
然而，這整件事情一旦走向公開處理，首先就傷害了很多人
真相化為文字或影像，就只是詮釋，而每個人都有詮釋的方式
何以我只能聽一個人詮釋對自己有利的故事
為何司法調查總是說偵查不公開? 因為真相未明呀
當然站在較有人性的立場，我應該要能同理掉了生活費的原po
但另外一方面，原po從原本的不願逕自提起告訴，以保護對方的心態
轉換成發表在網路上，並公布影片，清清楚楚看到對方臉了
讓我很生詫異，那一當初你不想斷送對方前途的心情呢?
這種方式不是更不能挽回嘛? 雖然不至於身敗名裂
但你用受害的心情，正在傷害對方
他是否犯罪我不知道，那要問法官，但我知道你正在傷害人
而這種傷害無關於他是否犯罪，就算他有犯罪也不該被此對待
這是一種很純粹的報復，但會讓你的心變得難以平靜
: 那grussy大如何推斷當事者是要尋求力量呢?
: 但PO上來之後的後續發展會如何
: 又有誰可以知道
: 怎可以說目前所有的腳本是照當事者走呢
: 如果是 這也只是巧合
: 畢竟每天都有那麼多事PO在這
: 也不是每件後續發展都是照每個原PO的想法發展吧
: 而這件事是當事者自己PO上來的
: 當然是以他自己的認知在寫這件事阿
: grussy大 你在回應這件事時
: 不也是以你自己的角度來看這件事嗎
: 至於輿論所造成的未審先判
: 台灣媒體的生態本是如此
: 既然PO上來
: 就一定會有輿論的情形出現
: 這是一種必然性
: 如果不要有與論出現
: 講明一點
: 就是不要PO
: 就是人們不再八卦
: 但這似乎是不可能的
: 而grussy說東西掉了要檢討自己
: 這當然是要檢討自己為何如此不小心
: 但這只是對自己的警惕
: 而grussy大的口氣似乎是責備居多
: 錢不見
: 我們應該要責怪的是那小偷
錢不見並不是被偷，而是皮包遺失之後錢被侵佔
原po自己有錯，這是必然的，但犯罪者依然有罪
侵佔，犯罪的人當然是錯的，但這種錯是不一樣的層次
原po有錯，但不會因為他有錯，我責備他而袒護犯罪者而寬恕
這不是二分法的世界，不是非A即B，我的立場也並非選邊站的搖旗吶喊
自己可以避免掉這個錯誤的發生(保管好，或是早點發現)
或說減少到最低(不把雞蛋放在同一個籃子裡)
而目前皮包是拿回來了，顯然不符合他心中要物歸原主的期待
第一次的協調，其實就應該面對面，而不該透過轉手所謂的大人們
那些大人們是這次處理不好最大的原因，真無能也
不過也不能怪他們，處理這種事情最怕遇到官僚心態
我建議啦，兩個人直接約去找前董事長單國璽，面對面談
以前古代就是這樣，當兩個人因為不信任而發生爭執
就是找一個第三方公正人，大家談一談，但是要相信在神明面前
自己和對方所講的話不能有一絲虛假，事後也不需要向誰交代
面對面談，不要到了法庭才第一次真正見到面，屆時兩個人都後悔
為什麼不私底下約見個面，對方是否說謊，自己也會感覺得到
: 而非當事者吧
: 難道grussy大從未掉過東西嗎
: 另外當事者只是懷疑
: 在他文章中從未說出確實是那個人這樣的話
: 倘若那工讀生真是無辜
: 司法會還他公道
: 而那工讀生也可以藉由司法來爭取公道
: 而當事者也沒說要用網路處理這件事情吧
沒說，但事實上正是用網路在處理，大部分人會站在受害的立場
就是因為每個人都掉過東西，但不是每個人都曾經被指控過拿過人家東西
我們希望世界的公理正義可以保護善良的人，所以自覺會站在受害那邊
甚至認為受害者沒錯，受害者的處理方式一點問題都沒有，但被指控的人呢?
如果今天我朋友發生一模一樣的事情，在他公開發布討論前
我會陪他一起跟學校攪和，去警察局攪和
但原因不會是為了錢，而是所謂的管理制度必須改善，以避免有人受害和被冤枉
但如果他公開討論了，我會幹橋他一頓
: 你不是當事者
: 你無法知道當事者PO文的動機是啥
你不是我，也不知道我所觀察到的當事者po文的動機
動機這種事，有時連當事者自己也搞不清楚自己內心深處的動機
我們每個人都是所謂的觀察者
: 至於這件事情在PTT上的發展
: 也不是任何人可以決定的
但有個人決定了事件討論的開始，勢必也得考慮其所影響的層面
以及實體世界裡，究竟所謂的進步，是否又更往前了一點?
幾千塊的事情真的是很小，能讓整個制度有些不同，會更有意義
發起募款救原po，募得兩千我捐兩千，目標四千塊
以下推文開放名額，一個單位一百，二十個名額，歡迎踴躍報名
不要每天都在BBS搖旗吶喊，實體世界也該有所作為吧
: 以上是個人的想法
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.70.167.186
1F：→ pvqbvd:最後一段才是重點。 04/03 16:43
2F：→ pvqbvd:而且為什麼募款是救原po，我想他要的不是錢是一個交代 04/03 16:51
3F：→ pvqbvd:還有真相 04/03 16:51
4F：→ royalsage:我捐一塊兩毛五 04/03 16:52
5F：噓 demonics:事情都發生了 還要你教小心顧好錢包 分散風險 ? 04/03 16:58
6F：→ demonics:募款救原PO? 你的實際作為怎麼跟河蟹那麼像 04/03 17:01
7F：→ apon227:一樓說的是 04/03 17:02
8F：噓 ru04d93:不要再來了啦 我捐一塊你捐三千九百九十九 04/03 17:04
9F：推 yahootaipei:精闢見解 04/03 17:23
10F：噓 AZAZ1122:樓上首捐一百元。 04/03 17:30
11F：→ iyoka:為什麼提一些不可能的,樞機主教是你想見就可以見的歐 04/03 17:32
12F：→ iyoka:還寫說你建議,那你是要幫他們引薦就是了= = 04/03 17:33
13F：→ iyoka:捐錢那段,讓人覺得沒有辦法改變制度,就是因為有這種想法 04/03 17:37
14F：噓 AZAZ1122:還是其實grussy是郭姓工讀生? 04/03 17:38
15F：噓 ql5069:廢文不必連發 04/03 18:02
16F：噓 hochigoodpig:廢話還真多 04/03 18:05
17F：噓 melances:怎麼不直接捐出你的兩千就好= =，想捐還要理由？ 04/03 18:06
18F：噓 ql5069:你黎建球都見不到了，還樞機主教勒 04/03 18:07
19F：噓 MyNion:別再發系列文了OK? 04/03 18:22
20F：→ fly9141103:意見不同也不用再po下去了!還不就那些.... 04/03 18:30
21F：噓 nike77114:阿不就可以自由PO文,那我就可以自由噓你 04/03 18:30
22F：噓 revadios:牛牽到北京還是牛 04/03 19:09
23F：噓 ta29:和人本 廢死差不多的口吻 04/03 19:09
24F：→ a2629123:再會啦 04/03 19:25
25F：噓 eu3: 04/03 19:31
26F：噓 ert31319663:最後一段才是你的重點嗎 自己出四千就好啦 何必募款? 04/03 19:47
27F：推 johnny0399:我倒想看看如果真的有20人推的話，原PO會不會真的捐 04/03 19:57
28F：→ johnny0399:兩千出來，雖然我覺得可能性不高 04/03 19:58
29F：→ johnny0399:幫忙20推的人 我可以免除推的人債務，只收原PO的兩千 04/03 19:59
30F：→ johnny0399:就好，請大家開始幫忙推吧~XDD 04/03 19:59
31F：噓 skoda3357:對不起喔，無法苟同 04/03 20:03
32F：→ s636220:偷不偷錢不是原po的重點吧 原po一直在說的是校方在河蟹 04/03 20:21
33F：噓 f21490310:不好意思就算寫的再好，我看到最後那段都想噓 XD 04/03 20:31
34F：推 bc026057:我推～我當第一個嚕，雖然我也懷疑會有其他人出一百啦 04/03 20:56
35F：→ bc026057:畢竟不甘自己的事情大家噓個文就覺得自己很有正義感^^ 04/03 20:56
36F：→ Sensitive:應該跟正義感沒關係吧?只是要真相 04/03 21:00
37F：→ s636220:又不是說和解就可以把校方 河 蟹 態度一起和解掉 04/03 21:02
38F：→ bc026057:只要大家一起噓就可以把真相生出來嚕～ 04/03 21:05
39F：→ zjunxtde:我比較想知道的是原PO最新的進度?而且此文中我覺得有一處 04/03 21:13
40F：→ zjunxtde:相當中肯的就是原PO是否該採取當面和解的措施,畢竟先前的 04/03 21:13
41F：→ zjunxtde:聯繫都是透過第三者,也許當面談過後會有不一樣的結果? 04/03 21:13
42F：推 johnny0399:我發存證信函請他在4/14號前和我連絡，否則我要採取法 04/03 21:14
43F：→ johnny0399:律行動 04/03 21:14
44F：噓 MyNion:說好的X5呢 04/03 21:16
45F：噓 a2629123:看到樓上我就來了... 04/03 21:17
46F：→ hitoshiki:為什麼要等那麼久呢O_Q 04/03 21:17
47F：→ johnny0399:你是說為什麼我等這麼久才採取法律行動嗎?因為一開始 04/03 21:27
48F：→ johnny0399:學校一直說會幫我處理，結果是想河蟹阿，直到禮拜四 04/03 21:28
49F：→ bc026057:a26大跟My大很熟？怎麼會看到就來了呢？ 04/03 21:28
50F：→ johnny0399:學校還在踢皮球 04/03 21:28
51F：噓 a2629123:不認識阿XD 只是開噓就來幫忙了哈:) 04/03 21:29
52F：噓 Sensitive:當然不可能把真相噓出來啊...開什麼玩笑 04/03 21:42
53F：噓 moivia:個板沒有傳播力量就不會有所謂的部落客出現 04/03 21:43
54F：→ moivia:另，你一連串的文章根本就抓錯了原PO文章重點 04/03 21:44
55F：噓 a2629123:bc大拍拍 真相不會被噓出來唷 ㄎㄎ 04/03 21:48
56F：噓 Sensitive:會噓只是覺得偷錢的人真是太過分了!!! 大概這樣吧? 04/03 21:59
57F：推 chiayu316:補血~雖然有些話不是很認同，但我理解你的論述 04/03 22:19
58F：→ aa369aa369:一直重複噓的是怎麼回事?是裝做很多人贏了這場戰役? 04/03 22:22
59F：→ aa369aa369:這裡是BBS，Po文在此的確要不到真相吧? 04/03 22:23
60F：→ aa369aa369:很明顯地,系列文最後的重心也不在輔大校方的態度上 04/03 22:25
61F：→ ryeofsong:重複噓是以為伸張正義啊 自我安慰的一種心態 04/03 22:25
62F：→ ryeofsong:我也看不出哪裡重心在校方了 04/03 22:26
63F：→ aa369aa369:有些人叉著痛恨偷竊的稻草人 04/03 22:27
64F：→ aa369aa369:有些人叉著戰系的稻草人 04/03 22:27
65F：→ aa369aa369:有些人看戲似隨意亂叉 04/03 22:27
66F：→ aa369aa369:難道很理性的討論事情是很困難的一件事情? 04/03 22:28
67F：→ aa369aa369:無論任何事情都不能只聽單方面的說法不是嗎? 04/03 22:28
68F：推 ryeofsong:看在樓上這麼中立的心態上 就推你吧 04/03 22:30
69F：推 chiayu316:用輿論去定別人罪是很可怕的事，不然就公審就好何必法律 04/03 22:34
70F：噓 lord5974629:妳到底有沒有在看第一篇原po是不滿學校行政態度? 04/03 22:49
71F：噓 a2629123:不然第一篇原PO後面這麼大的篇幅是在說甚麼可以告訴我嗎? 04/03 22:55
72F：噓 ta29:笑 04/03 22:55
73F：→ aa369aa369:那麼言論最後至此,是鄉民的希望,還是原Po的希望? 04/03 22:59
74F：→ aa369aa369:這把火放了下去,我也不知道原Po希望燒到哪去。 04/03 23:02
75F：噓 ql5069:你推了一堆廢文又很理性? 04/03 23:07
76F：→ ql5069:少在這裝正義 04/03 23:07
77F：噓 lord5974629:況且又不是原po把輿論方向推往工讀生與系級 04/03 23:13
78F：→ lord5974629:麻煩你自己拿螢光筆去原po的文章劃線好嗎? 04/03 23:16
79F：噓 ql5069:拿螢光筆劃線XDDDDDDDDD 04/03 23:19
80F：噓 a2629123:很明顯的 有人一直在護航 04/03 23:20
81F：噓 ql5069:是校方還是某系派來的工讀生??? 04/03 23:21
82F：→ ql5069:吃飽太閒沒事做 04/03 23:22
83F：噓 TokyoKind:...你自己拿4000還給他阿 04/03 23:36
84F：噓 f21490310:繼續湊熱鬧 (茶) 04/04 00:07
85F：噓 f21490310:對了，這裡是PTT，不是尋找正義的所在 04/04 00:10
86F：噓 TokyoKind:掰掰囉 04/04 00:27
87F：噓 f21490310:所以我才希望原PO上法庭 04/04 00:33
88F：噓 ql5069:f大是對的，畢竟偷竊是非告訴乃論 04/04 00:37
89F：→ ql5069:手賤就讓它留個案底 04/04 00:38
90F：噓 MyNion:有時候感覺來了 2想擋都擋不住 04/04 00:42
91F：噓 apon227:0.0 04/04 01:05
92F：噓 tearained:掰 04/04 01:59
93F：噓 pvqbvd:0.0 04/04 03:09
94F：噓 Ashinlee:煩死人了 我鄭重強調 被害者無任何責任好嗎????? 04/04 08:50
95F：→ Ashinlee:原PO唯一的錯就是當下沒有立刻報警 東西掉了是不小心 04/04 08:51
96F：→ Ashinlee:是一種失誤 而非過失 這個觀念為什麼不能明白呢? 04/04 08:52
97F：噓 tutu789:2沒壞耶 滾吧^^ 04/04 10:35
98F：噓 a2629123:掰餔 04/04 11:57
99F：推 lovesmallQQ:發存證信函是要嚇不懂法律的學生用嗎??刑案請直接110 04/04 12:18
100F：噓 nike77114:就是重複噓不行喔,只要文章一天沒刪就可以噓阿 04/04 12:24
101F：噓 f21490310:應該是說，給最後機會吧，畢竟這告下去可沒得轍的... 04/04 12:25
102F：噓 nike77114:老實說啦,推/噓只是表達個人對[此篇]文章的看法 04/04 12:29
103F：→ nike77114:某aa就在那邊提說贏了什麼之類的...真的想太多~唉 04/04 12:29
104F：→ nike77114:還[戰役]哩,某aa是指揮官喔XDDDD 04/04 12:30
105F：噓 honey3307:欠噓 官腔的要死 04/04 13:20
106F：噓 Norespect:沒什麼好說的 如果工讀生覺得有什麼的話 他早就出面 04/04 13:35
107F：→ Norespect:找被害者了 還需要寄存證信函? 04/04 13:35
108F：→ a2629123:aa很可憐 他說不定只是友情幫推 ㄎㄎ 04/04 13:45
109F：→ goshfju:是說你發那麼多篇幹嗎 04/04 13:56
110F：噓 a2629123:'想體會XX 04/04 14:00
111F：噓 Aaron0702:哇咩買票 04/04 14:24
112F：噓 Sensitive:Q___Q 04/04 18:20