作者grussy (煮出一杯好咖啡)
看板FJU
标题Re: [问题]这就是辅大校方处理事情的态度吗?
时间Sat Apr 3 16:33:22 2010
※ 引述《newtin (小黑)》之铭言：
: 原文恕删
: ----------------------------
: 看了grussy大的回应
: 有了一些想法
: grussy说当事者是要寻求舆论与媒体的力量
我说的是「个人媒体」，现在已经是个人媒体的时代
只要你有发布消息的管道，同时会有人来看有影响力
便构成媒体的最基本元素了，这不是找不找媒体的问题
你我他，自己就是媒体了
: 但我却不如此认为
: PTT本来就是可以自由发言的地方
: 当事者或许只是想把他的事情在板上诉说而已
: 毕竟当事者并无在文章中出现
: 请大家评评理这类的话(我没记错的话)
影片都出现了，也知道是什麽系，让整个系背负恶名
这样也只是想把自己的事情说说，抒发而已?
我所说的已经不是所谓的个人领域的抒发心情
如果这是一个个人版，那就是我白目、无聊至极
但这是公开讨论版，本身就是有传播力量
当然FJU版友这种不被结构化管理的非组织型态
本身是很难要求或审核报导者的内容(像报纸那样有总编)
而是靠读者互动回应的方式来评监内容本身
有司法的路不走，或许原因很多吧，可能给别人一个机会
然而，这整件事情一旦走向公开处理，首先就伤害了很多人
真相化为文字或影像，就只是诠释，而每个人都有诠释的方式
何以我只能听一个人诠释对自己有利的故事
为何司法调查总是说侦查不公开? 因为真相未明呀
当然站在较有人性的立场，我应该要能同理掉了生活费的原po
但另外一方面，原po从原本的不愿迳自提起告诉，以保护对方的心态
转换成发表在网路上，并公布影片，清清楚楚看到对方脸了
让我很生诧异，那一当初你不想断送对方前途的心情呢?
这种方式不是更不能挽回嘛? 虽然不至於身败名裂
但你用受害的心情，正在伤害对方
他是否犯罪我不知道，那要问法官，但我知道你正在伤害人
而这种伤害无关於他是否犯罪，就算他有犯罪也不该被此对待
这是一种很纯粹的报复，但会让你的心变得难以平静
: 那grussy大如何推断当事者是要寻求力量呢?
: 但PO上来之後的後续发展会如何
: 又有谁可以知道
: 怎可以说目前所有的脚本是照当事者走呢
: 如果是 这也只是巧合
: 毕竟每天都有那麽多事PO在这
: 也不是每件後续发展都是照每个原PO的想法发展吧
: 而这件事是当事者自己PO上来的
: 当然是以他自己的认知在写这件事阿
: grussy大 你在回应这件事时
: 不也是以你自己的角度来看这件事吗
: 至於舆论所造成的未审先判
: 台湾媒体的生态本是如此
: 既然PO上来
: 就一定会有舆论的情形出现
: 这是一种必然性
: 如果不要有与论出现
: 讲明一点
: 就是不要PO
: 就是人们不再八卦
: 但这似乎是不可能的
: 而grussy说东西掉了要检讨自己
: 这当然是要检讨自己为何如此不小心
: 但这只是对自己的警惕
: 而grussy大的口气似乎是责备居多
: 钱不见
: 我们应该要责怪的是那小偷
钱不见并不是被偷，而是皮包遗失之後钱被侵占
原po自己有错，这是必然的，但犯罪者依然有罪
侵占，犯罪的人当然是错的，但这种错是不一样的层次
原po有错，但不会因为他有错，我责备他而袒护犯罪者而宽恕
这不是二分法的世界，不是非A即B，我的立场也并非选边站的摇旗呐喊
自己可以避免掉这个错误的发生(保管好，或是早点发现)
或说减少到最低(不把鸡蛋放在同一个篮子里)
而目前皮包是拿回来了，显然不符合他心中要物归原主的期待
第一次的协调，其实就应该面对面，而不该透过转手所谓的大人们
那些大人们是这次处理不好最大的原因，真无能也
不过也不能怪他们，处理这种事情最怕遇到官僚心态
我建议啦，两个人直接约去找前董事长单国玺，面对面谈
以前古代就是这样，当两个人因为不信任而发生争执
就是找一个第三方公正人，大家谈一谈，但是要相信在神明面前
自己和对方所讲的话不能有一丝虚假，事後也不需要向谁交代
面对面谈，不要到了法庭才第一次真正见到面，届时两个人都後悔
为什麽不私底下约见个面，对方是否说谎，自己也会感觉得到
: 而非当事者吧
: 难道grussy大从未掉过东西吗
: 另外当事者只是怀疑
: 在他文章中从未说出确实是那个人这样的话
: 倘若那工读生真是无辜
: 司法会还他公道
: 而那工读生也可以藉由司法来争取公道
: 而当事者也没说要用网路处理这件事情吧
没说，但事实上正是用网路在处理，大部分人会站在受害的立场
就是因为每个人都掉过东西，但不是每个人都曾经被指控过拿过人家东西
我们希望世界的公理正义可以保护善良的人，所以自觉会站在受害那边
甚至认为受害者没错，受害者的处理方式一点问题都没有，但被指控的人呢?
如果今天我朋友发生一模一样的事情，在他公开发布讨论前
我会陪他一起跟学校搅和，去警察局搅和
但原因不会是为了钱，而是所谓的管理制度必须改善，以避免有人受害和被冤枉
但如果他公开讨论了，我会干桥他一顿
: 你不是当事者
: 你无法知道当事者PO文的动机是啥
你不是我，也不知道我所观察到的当事者po文的动机
动机这种事，有时连当事者自己也搞不清楚自己内心深处的动机
我们每个人都是所谓的观察者
: 至於这件事情在PTT上的发展
: 也不是任何人可以决定的
但有个人决定了事件讨论的开始，势必也得考虑其所影响的层面
以及实体世界里，究竟所谓的进步，是否又更往前了一点?
几千块的事情真的是很小，能让整个制度有些不同，会更有意义
发起募款救原po，募得两千我捐两千，目标四千块
以下推文开放名额，一个单位一百，二十个名额，欢迎踊跃报名
不要每天都在BBS摇旗呐喊，实体世界也该有所作为吧
: 以上是个人的想法
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.70.167.186
1F：→ pvqbvd:最後一段才是重点。 04/03 16:43
2F：→ pvqbvd:而且为什麽募款是救原po，我想他要的不是钱是一个交代 04/03 16:51
3F：→ pvqbvd:还有真相 04/03 16:51
4F：→ royalsage:我捐一块两毛五 04/03 16:52
5F：嘘 demonics:事情都发生了 还要你教小心顾好钱包 分散风险 ? 04/03 16:58
6F：→ demonics:募款救原PO? 你的实际作为怎麽跟河蟹那麽像 04/03 17:01
7F：→ apon227:一楼说的是 04/03 17:02
8F：嘘 ru04d93:不要再来了啦 我捐一块你捐三千九百九十九 04/03 17:04
9F：推 yahootaipei:精辟见解 04/03 17:23
10F：嘘 AZAZ1122:楼上首捐一百元。 04/03 17:30
11F：→ iyoka:为什麽提一些不可能的,枢机主教是你想见就可以见的欧 04/03 17:32
12F：→ iyoka:还写说你建议,那你是要帮他们引荐就是了= = 04/03 17:33
13F：→ iyoka:捐钱那段,让人觉得没有办法改变制度,就是因为有这种想法 04/03 17:37
14F：嘘 AZAZ1122:还是其实grussy是郭姓工读生? 04/03 17:38
15F：嘘 ql5069:废文不必连发 04/03 18:02
16F：嘘 hochigoodpig:废话还真多 04/03 18:05
17F：嘘 melances:怎麽不直接捐出你的两千就好= =，想捐还要理由？ 04/03 18:06
18F：嘘 ql5069:你黎建球都见不到了，还枢机主教勒 04/03 18:07
19F：嘘 MyNion:别再发系列文了OK? 04/03 18:22
20F：→ fly9141103:意见不同也不用再po下去了!还不就那些.... 04/03 18:30
21F：嘘 nike77114:阿不就可以自由PO文,那我就可以自由嘘你 04/03 18:30
22F：嘘 revadios:牛牵到北京还是牛 04/03 19:09
23F：嘘 ta29:和人本 废死差不多的口吻 04/03 19:09
24F：→ a2629123:再会啦 04/03 19:25
25F：嘘 eu3: 04/03 19:31
26F：嘘 ert31319663:最後一段才是你的重点吗 自己出四千就好啦 何必募款? 04/03 19:47
27F：推 johnny0399:我倒想看看如果真的有20人推的话，原PO会不会真的捐 04/03 19:57
28F：→ johnny0399:两千出来，虽然我觉得可能性不高 04/03 19:58
29F：→ johnny0399:帮忙20推的人 我可以免除推的人债务，只收原PO的两千 04/03 19:59
30F：→ johnny0399:就好，请大家开始帮忙推吧~XDD 04/03 19:59
31F：嘘 skoda3357:对不起喔，无法苟同 04/03 20:03
32F：→ s636220:偷不偷钱不是原po的重点吧 原po一直在说的是校方在河蟹 04/03 20:21
33F：嘘 f21490310:不好意思就算写的再好，我看到最後那段都想嘘 XD 04/03 20:31
34F：推 bc026057:我推～我当第一个噜，虽然我也怀疑会有其他人出一百啦 04/03 20:56
35F：→ bc026057:毕竟不甘自己的事情大家嘘个文就觉得自己很有正义感^^ 04/03 20:56
36F：→ Sensitive:应该跟正义感没关系吧?只是要真相 04/03 21:00
37F：→ s636220:又不是说和解就可以把校方 河 蟹 态度一起和解掉 04/03 21:02
38F：→ bc026057:只要大家一起嘘就可以把真相生出来噜～ 04/03 21:05
39F：→ zjunxtde:我比较想知道的是原PO最新的进度?而且此文中我觉得有一处 04/03 21:13
40F：→ zjunxtde:相当中肯的就是原PO是否该采取当面和解的措施,毕竟先前的 04/03 21:13
41F：→ zjunxtde:联系都是透过第三者,也许当面谈过後会有不一样的结果? 04/03 21:13
42F：推 johnny0399:我发存证信函请他在4/14号前和我连络，否则我要采取法 04/03 21:14
43F：→ johnny0399:律行动 04/03 21:14
44F：嘘 MyNion:说好的X5呢 04/03 21:16
45F：嘘 a2629123:看到楼上我就来了... 04/03 21:17
46F：→ hitoshiki:为什麽要等那麽久呢O_Q 04/03 21:17
47F：→ johnny0399:你是说为什麽我等这麽久才采取法律行动吗?因为一开始 04/03 21:27
48F：→ johnny0399:学校一直说会帮我处理，结果是想河蟹阿，直到礼拜四 04/03 21:28
49F：→ bc026057:a26大跟My大很熟？怎麽会看到就来了呢？ 04/03 21:28
50F：→ johnny0399:学校还在踢皮球 04/03 21:28
51F：嘘 a2629123:不认识阿XD 只是开嘘就来帮忙了哈:) 04/03 21:29
52F：嘘 Sensitive:当然不可能把真相嘘出来啊...开什麽玩笑 04/03 21:42
53F：嘘 moivia:个板没有传播力量就不会有所谓的部落客出现 04/03 21:43
54F：→ moivia:另，你一连串的文章根本就抓错了原PO文章重点 04/03 21:44
55F：嘘 a2629123:bc大拍拍 真相不会被嘘出来唷 ㄎㄎ 04/03 21:48
56F：嘘 Sensitive:会嘘只是觉得偷钱的人真是太过分了!!! 大概这样吧? 04/03 21:59
57F：推 chiayu316:补血~虽然有些话不是很认同，但我理解你的论述 04/03 22:19
58F：→ aa369aa369:一直重复嘘的是怎麽回事?是装做很多人赢了这场战役? 04/03 22:22
59F：→ aa369aa369:这里是BBS，Po文在此的确要不到真相吧? 04/03 22:23
60F：→ aa369aa369:很明显地,系列文最後的重心也不在辅大校方的态度上 04/03 22:25
61F：→ ryeofsong:重复嘘是以为伸张正义啊 自我安慰的一种心态 04/03 22:25
62F：→ ryeofsong:我也看不出哪里重心在校方了 04/03 22:26
63F：→ aa369aa369:有些人叉着痛恨偷窃的稻草人 04/03 22:27
64F：→ aa369aa369:有些人叉着战系的稻草人 04/03 22:27
65F：→ aa369aa369:有些人看戏似随意乱叉 04/03 22:27
66F：→ aa369aa369:难道很理性的讨论事情是很困难的一件事情? 04/03 22:28
67F：→ aa369aa369:无论任何事情都不能只听单方面的说法不是吗? 04/03 22:28
68F：推 ryeofsong:看在楼上这麽中立的心态上 就推你吧 04/03 22:30
69F：推 chiayu316:用舆论去定别人罪是很可怕的事，不然就公审就好何必法律 04/03 22:34
70F：嘘 lord5974629:你到底有没有在看第一篇原po是不满学校行政态度? 04/03 22:49
71F：嘘 a2629123:不然第一篇原PO後面这麽大的篇幅是在说甚麽可以告诉我吗? 04/03 22:55
72F：嘘 ta29:笑 04/03 22:55
73F：→ aa369aa369:那麽言论最後至此,是乡民的希望,还是原Po的希望? 04/03 22:59
74F：→ aa369aa369:这把火放了下去,我也不知道原Po希望烧到哪去。 04/03 23:02
75F：嘘 ql5069:你推了一堆废文又很理性? 04/03 23:07
76F：→ ql5069:少在这装正义 04/03 23:07
77F：嘘 lord5974629:况且又不是原po把舆论方向推往工读生与系级 04/03 23:13
78F：→ lord5974629:麻烦你自己拿萤光笔去原po的文章划线好吗? 04/03 23:16
79F：嘘 ql5069:拿萤光笔划线XDDDDDDDDD 04/03 23:19
80F：嘘 a2629123:很明显的 有人一直在护航 04/03 23:20
81F：嘘 ql5069:是校方还是某系派来的工读生??? 04/03 23:21
82F：→ ql5069:吃饱太闲没事做 04/03 23:22
83F：嘘 TokyoKind:...你自己拿4000还给他阿 04/03 23:36
84F：嘘 f21490310:继续凑热闹 (茶) 04/04 00:07
85F：嘘 f21490310:对了，这里是PTT，不是寻找正义的所在 04/04 00:10
86F：嘘 TokyoKind:掰掰罗 04/04 00:27
87F：嘘 f21490310:所以我才希望原PO上法庭 04/04 00:33
88F：嘘 ql5069:f大是对的，毕竟偷窃是非告诉乃论 04/04 00:37
89F：→ ql5069:手贱就让它留个案底 04/04 00:38
90F：嘘 MyNion:有时候感觉来了 2想挡都挡不住 04/04 00:42
91F：嘘 apon227:0.0 04/04 01:05
92F：嘘 tearained:掰 04/04 01:59
93F：嘘 pvqbvd:0.0 04/04 03:09
94F：嘘 Ashinlee:烦死人了 我郑重强调 被害者无任何责任好吗????? 04/04 08:50
95F：→ Ashinlee:原PO唯一的错就是当下没有立刻报警 东西掉了是不小心 04/04 08:51
96F：→ Ashinlee:是一种失误 而非过失 这个观念为什麽不能明白呢? 04/04 08:52
97F：嘘 tutu789:2没坏耶 滚吧^^ 04/04 10:35
98F：嘘 a2629123:掰餔 04/04 11:57
99F：推 lovesmallQQ:发存证信函是要吓不懂法律的学生用吗??刑案请直接110 04/04 12:18
100F：嘘 nike77114:就是重复嘘不行喔,只要文章一天没删就可以嘘阿 04/04 12:24
101F：嘘 f21490310:应该是说，给最後机会吧，毕竟这告下去可没得辙的... 04/04 12:25
102F：嘘 nike77114:老实说啦,推/嘘只是表达个人对[此篇]文章的看法 04/04 12:29
103F：→ nike77114:某aa就在那边提说赢了什麽之类的...真的想太多~唉 04/04 12:29
104F：→ nike77114:还[战役]哩,某aa是指挥官喔XDDDD 04/04 12:30
105F：嘘 honey3307:欠嘘 官腔的要死 04/04 13:20
106F：嘘 Norespect:没什麽好说的 如果工读生觉得有什麽的话 他早就出面 04/04 13:35
107F：→ Norespect:找被害者了 还需要寄存证信函? 04/04 13:35
108F：→ a2629123:aa很可怜 他说不定只是友情帮推 ㄎㄎ 04/04 13:45
109F：→ goshfju:是说你发那麽多篇干吗 04/04 13:56
110F：嘘 a2629123:'想体会XX 04/04 14:00
111F：嘘 Aaron0702:哇咩买票 04/04 14:24
112F：嘘 Sensitive:Q___Q 04/04 18:20