作者stealheart (我唸獅大的)
看板FJU
標題Re: [閒聊] 輔大的排球場生態
時間Mon Nov 2 22:35:42 2009
首先感謝原Po的用心
僅以一些在排球場練球的心得
來回應一下原Po的問題
原Po其實第一句話就有提到重點
身處在輔大打排球
最幸福
卻也最困擾的一點
應該就在於，輔大有很多的系排，存在這個小學校裡面
大家都是熱愛排球的好夥伴
因為喜歡排球才來到這個球場
可是既然原Po提到的是
[系排佔場練球]型態所引發的問題
個人是覺得
在大場(3.4.5.6.7.8)平日晚上形成的
早早佔場以供晚上練球的文化
短時間內可能很難解決
以下列出形成這種文化的原因
提供板上各位排球先進指教
並共同尋求解決的辦法
1.首先定義系排的佔場練球
以慣例來說，大部分的系排
都是由大一開始吸收系上對排球有熱忱的學生
每個禮拜選定固定時間，集合練球
而這固定時間通常是系上同學[有空]的時間
以經驗來看
都會是星期一到五，某一兩天的晚上
所以大場最擁擠的時候
就是禮拜一到五的晚上
很少數的系排會選擇星期六日練球
最簡單的原因
莫過於要特地前來學校練球
而且六日大家也都想出去玩
接著談[佔場]
排球的學習過程當中
不免會需要實際的場地來練習
因為舉凡 發球、場地觀念、攻擊、隊形、實戰
都一定需要用到場地
絕大多數的系隊，在整個晚上的練習當中，都會想要使用場地
如同演唱會這種生動的舉例一樣
大場自然演化出了[佔場]這種生態了
晚上熱門時段想要練球，就要早點來球場站崗
只丟球袋人不在還會被其他系隊捉弄
在小弟我大一的時候，要佔得到場
約莫早上十點多到就可以了
想不到時至今日
佔場竟然開始要拂曉出擊
真是苦了許多系排的學弟妹....
2. 共用場地練球的可能性
如同各位所言
輔大的系隊這麼多
每個系隊都想要場地練習
而且，絕大多數的系隊，即使人數不多
[都比較希望自己人一起練球就好] ←此為推測
雖然並不是每個系隊都有18~30人
可是卻會因為其他因素，不會主動考慮和其他人練球
(有可能是因為都佔了整天場地，不想共用。
或是正在基礎階段，怕跟不上或拖累共用進度。
或是沒有適合共同練習的進度菜單。)
目前就小弟所知，僅有極少部分的系隊願意共同練球
敝系由於男女排人數都超過20人，又分布在各個年級
球隊水準如同其他隊，再怎麼強或弱，都還是會需要場地練球
所以並沒有辦法和其他系隊共同練習
也許某些系隊沒有考慮共同練習的可能，原因會和敝系隊一樣
3. 場地協調
如果有人和原Po一樣
覺得場地協調會是一個選擇
除了以上的原因
我覺得要決定整個大場晚上的使用權力
勢必會是件大事。
我相信原Po是很有熱忱去考慮這件事的
可是一來隊伍數實在是太多
我相信大部分的系隊都沒辦法接受
一個禮拜只訓練一個時段
尤其，排球需要很長一段時間建立基礎的上下手
可是隊上的學長姐們
也會想要每次的練習
最後都有Play時間
要同時兼顧，可能就必須增加練習頻率
如第一點所提及
這麼多的隊伍
都想在這些晚上練球
真的有可能排出同時兼顧那麼多系隊的安排方式嗎？
即便如此，如此的安排方式，也等同是以規定強制排球場的使用方式
那辦活動，辦比賽，體育課，校隊練習。都開始和這段練球專用時間搶時間
如果以上有任何一點
被一些系隊認為是不妥的原因
而且每個系隊都有平等的練球權力
那勢必在試圖推行的時候
就會收到反對聲浪
小弟很佩服原Po的想法
目前台灣大學的排球場，表面上在場地協調時
允許各系隊、社團排定各種活動
可是卻不免出現假借社團名義辦活動、假借辦小型球賽
卻行練球之實的情形
我相信以此為案例，再怎麼排場地協調，都會有缺陷
現在體育室明著不允許跑黃單練球
又忽視佔場地練球的生態
是不是有著某種程度的默許?
畢竟這也許是大場自己[機動調整]的一種使用情況
如果不先提出完整的一套建議
貿然去體育室擊鼓伸冤
難保不會被搓湯圓搓掉
以體育室的立場
他們一定也是會回應
[ 我覺得你的方法不錯
可不可再整理一下?
我再幫你拿給主任討論看看 ]
4. 解決之道的討論方向
首先小弟要感謝各位排球場的前輩跟夥伴
以輔大如此優良的排球風氣
大家才有辦法以
[大場盡量提供系隊練球使用，外面小場提供球友報隊
大場在練球告一段落，儘量和其他系隊進行友誼賽.....等等]
心照不宣的原則
避免
[有球隊要練球、場地卻不能練球，
或是有球友獨個兒要來打球，卻都是系隊在練球]
的窘境
雖然
[小場的女生網出現部份系隊莫名其妙跑進來練球
或是練球系隊在其它系隊跑來報隊時佯裝答應，卻毛很多]
的情況，開始出現
可是絕大部分的系隊，都還是願意遵守
在此要感謝在球場一起打拼的各位夥伴
以小弟編寫文章至此，初步的結論
是
以輔大排球大場的佔場練球情況
實在是許多因素所促成的必然
想要解決
除了要找出
[目前遵行此規則，都能順利佔到場的系隊]
[遵行此規則，卻苦無方法可以使用場地的系隊]
[不同意目前規則，想要尋求新規則的系隊]
的共識之外
也要考慮諸如大場另外有可能的 活動、球賽
期待輔大的各位夥伴能夠多多提出回應
此一問題，陳老師不時地會向校隊、體育課同學商討
這些問題也一直是所有在大場練球的系隊，心頭上的一塊石頭
希望各位能針對本文，以及接下來的回文
提出兩全其美的建議
也希望各位能理性討論
以不負原Po的美意
P.S 也藉由本文，感謝上個學期曾經協助小弟填寫畢業論文問卷的各位同好
論文已經告一段落，謝謝各位的寶貴意見
阿吉
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▊▍█▆▃▎ 我很醜，
▉▼█▆▃▏
◥◢◤◢ 可是我有你們和排球
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1F：推 hiphopzed:淚推阿吉認真用心 11/02 23:08
2F：推 vot:脖子推阿吉認真~ 11/02 23:08
3F：推 singoboy:練到晚上八點半 內場一定開放PLAY 有可能形成共識嗎? 11/02 23:09
4F：→ singoboy:如果可以推廣 我覺得對沒站到場的系隊也是一件好事~~ 11/02 23:10
5F：推 mariobibi:謝謝你啦 老實說我平常就有在打球 所以練不練的到球 11/02 23:20
6F：→ mariobibi:對我來說 沒有那麼重要 可是對一些平常不打球的人來說 11/02 23:20
7F：→ mariobibi:系排的練習時間可能是他們唯一可以碰到球的時候 11/02 23:21
8F：→ mariobibi:然後他們每次一到場邊 就發現沒位置可以打 11/02 23:21
9F：→ mariobibi:這樣不知道抹煞了多少人對排球的熱忱 11/02 23:22
10F：→ mariobibi:如果排球 真的是你喜歡的運動 你不會這樣去搞他的 11/02 23:23
11F：→ mariobibi:如果你打排球 只是為了拿冠軍獎盃 那我也沒辦法 11/02 23:23
12F：→ mariobibi:再次感謝阿吉先生 我會先完成一份報告 在告訴大家 11/02 23:24
13F：→ mariobibi:實際的情況 系的數目多可不代表練球的人就多喔 11/02 23:24
14F：推 TokyoKind:不多的話就不會五點就起床佔場了啦 11/02 23:47
15F：推 mariobibi:我知道T大你們練球時間都在晚上 所以協調下午的場地 11/02 23:51
16F：→ mariobibi:給其他需要的系練習對你們會有影響嗎 11/02 23:51
17F：推 mariobibi:我只是想表達 實際上有可能都是同一批人在佔場 11/02 23:54
18F：→ mariobibi:所以或許有的系很幸福 一個禮拜可以練個2~3次 可是 11/02 23:54
19F：推 TokyoKind:我想我們佔晚上場的下午沒有不給其他系或play的情形阿 11/02 23:54
20F：→ mariobibi:所以才會造成排球場地非常缺乏的問題 可是如果有先調查 11/02 23:55
21F：→ TokyoKind:下午有人要借我們還很感動咧~可以順便幫我們佔場 11/02 23:55
22F：→ TokyoKind:求之不得 11/02 23:55
23F：→ mariobibi:好時段 讓各個系都有那個機會 不是很好嗎@@ 11/02 23:55
24F：→ mariobibi:痾 我也很清楚阿 所以我不是只有針對你們啦 是大環境@@ 11/02 23:56
25F：推 TokyoKind:說真的如果有些系在不是晚上的時段能出來練 那他們早就 11/02 23:58
26F：→ TokyoKind:已經在那時候就練了吧... 那這樣意義不大阿 11/02 23:58
27F：推 mariobibi:那對於那些想練球而也只有晚上那個時段能練球的人 你有 11/03 00:01
28F：→ mariobibi:想過他們的處境嗎 所以才需要協調阿 11/03 00:02
29F：→ TokyoKind:那你有想過為什麼他們不肯5點就來佔場... 11/03 00:02
30F：→ TokyoKind:我們肯為排球犧牲為什麼他們做不到? 11/03 00:03
31F：→ mariobibi:所以讓全部的人都不用早早來佔場 協調好場地 養精蓄銳 11/03 00:04
32F：→ mariobibi:在練球上 不是更有效率^^ 11/03 00:04
33F：推 TokyoKind:讓要讓我們這些都佔得到場的自己讓出一天給他們? 11/03 00:06
34F：→ TokyoKind:為什麼? 11/03 00:06
35F：推 mariobibi:我覺得如果你們肯同意這個想法 大家一定會誇獎你們的 11/03 00:09
36F：→ mariobibi:願意犧牲奉獻這種精神 而且都還不確定你們練球時間 11/03 00:09
37F：→ TokyoKind:然後被其他學校打爆喔? 11/03 00:09
38F：→ mariobibi:是否會被砍 只是想跟大家討論看看 如果可以不用那麼早 11/03 00:10
39F：→ mariobibi:佔場 何樂不為 11/03 00:11
40F：→ mariobibi:我想 平常時候習慣性的打球應該會比一個禮拜只多練習一 11/03 00:13
41F：→ mariobibi:次 更有機會邁向勝利 對吧^^ 11/03 00:13
42F：推 TokyoKind:不是每個人都像你每天都那麼閒 11/03 00:14
43F：→ mariobibi:畢竟大四了嘛 11/03 00:15
44F：→ mariobibi:老實說 我都要畢業了 這一切即將跟我無關了 11/03 00:15
45F：→ mariobibi:為什麼會想要推動 是因為我不想要變成 輔大只有某幾個 11/03 00:16
46F：→ mariobibi:系會打球 如果輔大整體的素質都很高 那不是值得開心嘛@@ 11/03 00:16
47F：推 TokyoKind:我怕到最後變成原本某幾個系的水準被拉低 然後其他系的 11/03 00:17
48F：→ TokyoKind:水準也提升不起來而已 11/03 00:17
49F：推 LazyCheese:太專業了這些人 都推都推 11/03 00:18
※ 編輯: stealheart 來自: 118.168.181.113 (11/03 00:48)
50F：推 papa0987:不是想5點來就能5點來的.. 11/03 00:44
51F：推 mariobibi:會的 我一定要完成它 寫出一份來讓大家了解一下 11/03 00:53
52F：推 shadwell:肯出來做事也比某些傢伙只會在網路打嘴砲的好 加油吧 11/03 01:42
53F：推 si3290:推Ｍ大跟阿吉 11/03 01:55
54F：→ voicekiller:大推阿吉~~~~~掰!! 11/03 02:10
55F：→ hts0719:推推~阿吉掰~ 11/03 02:16
56F：推 sklonk:推M大跟阿吉!!! 11/03 02:20
57F：推 jyleef:推M大跟阿吉！ 11/03 10:42
58F：推 imyag:我很疑惑這樣會搞成只成打PLAY不能真正去練球 畢竟依M大的 11/03 10:45
59F：→ imyag:論點 時間壓縮 場地人數過多 不僅練球時間不夠且又無效率 11/03 10:45
60F：→ imyag:至少我覺得我們無法配合 而且比賽將近 一個禮拜練兩天都嫌太 11/03 10:46
61F：→ imyag:少 而且 打PLAY只是練球的一部分 增正要增加實力還是要靠渣 11/03 10:48
62F：→ imyag:時的訓練 不然只有練那幾個小時是根本就不夠的 11/03 10:49
63F：推 imyag:而且現實面上根本就是硬體不足 我覺得這點沒根治 學校也無心 11/03 10:51
64F：→ imyag:處理 這才是最大根源 不能一味怪一些系練太多 這不是本末倒 11/03 10:52
65F：→ imyag:置嗎 11/03 10:52
66F：推 sklonk:就因為硬體無法改變下 才去討論怎樣才能達到共同最大利益吧 11/03 11:34
67F：推 ru04d93:m大要順便做一份籃球的嗎 顆顆 11/03 13:49
68F：推 sadelete:人人有球打是一個很好的理念 但是我想有時候也過於理想化 11/03 14:53
69F：→ sadelete:了 而且這種佔場協調文 就我所知就PO過兩次了 其中一次還 11/03 14:54
70F：→ sadelete:是小弟我PO的 但每次都是不了了之 之前有一次有一位賢拜 11/03 14:56
71F：→ sadelete:號召各隊隊長聚集開會研討 但是有幾隊響應?我記得還不到 11/03 14:57
72F：→ sadelete:20對吧 這還是男女排家在一起喔 所以說阿 這種老生常談的 11/03 14:57
73F：→ sadelete:問題 都是雷聲大雨點小 更何況對於未參加協調會的系隊 原 11/03 14:58
74F：→ sadelete:PO打算如何處理?少數服從多數?還有協調會的效力如何?是否 11/03 14:59
75F：→ sadelete:有拘束力?這都是先決問題吧 這些問題都沒解決 協調會辦了 11/03 15:00
76F：→ sadelete:也是白辦吧 更遑論到時參加人數之多寡了 11/03 15:01
77F：推 sadelete:另外像原PO說的共同使用球場 就我來說 每隊練球狀況不一 11/03 15:05
78F：→ sadelete:方式也不相同 一起練球實有困難 要是說各分一半場地 也有 11/03 15:06
79F：推 sadelete:使用上的不便 另外提到同系男女排一起使用一個廠的部分 11/03 15:08
80F：→ sadelete:男女排訓練項目不盡相同 強加一塊實有難處 更何況又不是 11/03 15:09
81F：→ sadelete:一個人佔兩個場 是兩個人分別占兩個場 又有何非難之處? 11/03 15:09
82F：→ sadelete:以上為小弟淺見 供大家參考 11/03 15:10
83F：推 welovewc:大推!不僅人人有功練 還能人人有球打 意義真是深遠阿.... 11/03 15:16
84F：推 mariobibi:想問一下I大一個禮拜目前練幾次? 11/03 17:37
85F：→ mariobibi:我可沒說要改成打PLAY喔 還是一樣是練習 11/03 17:38
86F：→ mariobibi:SK 你說的很對^^ 11/03 17:38
87F：→ mariobibi:我覺得沒人響應是沒通知到阿 像那種在網路上的號召 11/03 17:40
88F：→ mariobibi:因為不是人人有用BBS 可是如果是學校體育室發公文呢@@ 11/03 17:40
89F：→ mariobibi:如果這樣還不行 我就一個一個去拜訪 11/03 17:40
90F：→ mariobibi:S大 你們系人多 所以併場也不會併到你們吧^^ 11/03 17:41
91F：→ mariobibi:可是有些系的人可能人數上就少一點 當然是跟那些少的併 11/03 17:42
92F：→ mariobibi:如果像練發球 就可以兩邊互發 順便練接發 11/03 17:42
93F：→ mariobibi:如果遇到練攻擊 可以一個球隊練個20~30分鐘 然後另外 11/03 17:43
94F：→ mariobibi:一隊去練接扣 幫忙一起撿球 11/03 17:43
95F：→ mariobibi:其實我不會覺得有什麼不好的^^ 11/03 17:43
96F：→ mariobibi:如果完成協調 它的效力就看各位的努力阿 體育室那邊 11/03 17:45
97F：→ mariobibi:只是逼不得已最後的防線阿 11/03 17:45
98F：→ mariobibi:我會想盡辦法讓大家去參加協調會的^^ 11/03 17:46
99F：→ mariobibi:我會全校一個系一個系去問 看有多少系排 11/03 17:48
100F：→ mariobibi:有在練系排的人會盡量說服他們參加協調會 11/03 17:48
101F：→ mariobibi:我相信 不想參加的人應該只有平常就佔的到場的人吧 11/03 17:48
102F：推 mariobibi:男女排一定是分開練的 我說的一起練是指都是男排併 11/03 17:51
103F：→ mariobibi:或女排併 男女生本來就不會一起練 因為網子高度就有差了 11/03 17:51
104F：推 imyag:如果真的有心要開協調會 不如也順便辦辦看之前阿吉有想弄的 11/03 18:59
105F：→ imyag:排球聯盟 也就是校內的排球例行賽的意思 如果能推動成我想這 11/03 19:00
106F：→ imyag:會是我們學校排球運動的大里程碑 11/03 19:01
107F：推 sonofgod:一人一百捐給學校蓋排球場比較有用(排球場要多少錢@@) 11/03 19:47
108F：推 sadelete:那這樣不是很奇怪嗎 佔不到場的搶著要開協調會 佔的到場 11/03 20:25
109F：→ sadelete:的就好像白痴ㄧ樣 要配合佔不到場的系隊 到時還要受到所 11/03 20:26
110F：→ sadelete:謂協調會的拘束(先不說到底有沒有拘束力) 那這樣對於那些 11/03 20:27
111F：→ sadelete:站的到場的系隊不是也很不公平? 而且那些站的到場的系隊 11/03 20:28
112F：→ sadelete:又不是說平白無故就有場 也是依大早太陽都還沒升起就等在 11/03 20:28
113F：→ sadelete:球場門外了 而且在討論是否要舉行協調會前 我認為還是先 11/03 20:29
114F：→ sadelete:討論這個會議的內容跟拘束性 比較實在吧 11/03 20:30
115F：→ sadelete:不然到時候開完協調會了 結果場還是被搶走 那不是跟智障 11/03 20:31
116F：→ sadelete:依樣... 11/03 20:31
117F：推 mariobibi:協調好的場地如果被搶走 請老師 或體育室處理阿 11/03 20:38
118F：→ mariobibi:都長這麼大了 還會有人開了協調會然後耍無賴嗎@@ 11/03 20:39
119F：→ mariobibi:所以說大家都不要佔場阿 用協調的阿 對你們來說有損失嗎 11/03 20:39
120F：推 mariobibi:如果照你的論點 那麼大家就是會搶著佔場 11/03 20:42
121F：→ mariobibi:場上三個系練的很爽 場下幾個系在那邊看你們練球 11/03 20:42
122F：→ mariobibi:這就是為什麼輔大之所以現在會變成這樣的風氣的原因 11/03 20:43
123F：推 TokyoKind:就像s大說的難道要我們都佔得到場的去配合那些佔不到的? 11/03 21:13
124F：→ TokyoKind:為什麼? 他們自己也可以早起的阿... 只是不為而已 11/03 21:13
125F：推 TokyoKind:明明場下的系都可以早起佔場的 沒人阻止他們阿... 11/03 21:15
126F：推 mariobibi:噗 所以這就是為什麼會變成佔場文化的原因阿 11/03 21:33
127F：→ melances:別忘了夜間部要上課阿.... 11/03 22:03
128F：→ melances:我覺得站場為了練球是OK的~喜歡打play去外場就好阿... 11/03 22:04
129F：推 mariobibi:現在我的重點是練球場地的分配 我可沒說我要play = = 11/03 22:13
130F：推 singoboy:也可以可慮多蓋排球場押 學校錢不夠 大家分一分押~~ 11/04 00:48
131F：推 sadelete:我的意思是說 沒去開協調會的系隊又該如何自處?憑什麼用 11/04 08:52
132F：→ sadelete:協調會的會議結果去約束他們?如果這部份原PO有合適的解決 11/04 08:53
133F：→ sadelete:方案 那才有繼續討論協調會招開與否的問題 11/04 08:54
134F：→ sadelete:還有原PO說的場地分配的問題 到時分配結果會不會造成一個 11/04 08:56
135F：→ sadelete:禮拜只練到1天的結果? 11/04 08:56
136F：→ sadelete:那這樣練習量夠嗎 至少對我們這些資質差的系隊來說 超級 11/04 08:57
137F：→ sadelete:不足 要是就以上幾點 原PO有很好的解決方案 那我依定會叫 11/04 08:58
138F：→ sadelete:我們學弟出席協調會 11/04 08:58
139F：→ amakase:補上一個其他學校的例子...清大排球場只有3個 但透過場協 11/07 23:39
140F：→ amakase:到目前為止還沒有聽到什麼在喊沒球練的問題 11/07 23:39
141F：→ amakase:雖然清大系排較少，但場也少，一禮拜用一次球場還蠻正常的 11/07 23:40
142F：→ amakase:印象中一個時段好像是2H~2.5H 其他就是系隊會加練體能 11/07 23:42
143F：→ amakase:或是練些不用網的 像是托球等等的... 11/07 23:42