作者stealheart (我念狮大的)
看板FJU
标题Re: [闲聊] 辅大的排球场生态
时间Mon Nov 2 22:35:42 2009
首先感谢原Po的用心
仅以一些在排球场练球的心得
来回应一下原Po的问题
原Po其实第一句话就有提到重点
身处在辅大打排球
最幸福
却也最困扰的一点
应该就在於，辅大有很多的系排，存在这个小学校里面
大家都是热爱排球的好夥伴
因为喜欢排球才来到这个球场
可是既然原Po提到的是
[系排占场练球]型态所引发的问题
个人是觉得
在大场(3.4.5.6.7.8)平日晚上形成的
早早占场以供晚上练球的文化
短时间内可能很难解决
以下列出形成这种文化的原因
提供板上各位排球先进指教
并共同寻求解决的办法
1.首先定义系排的占场练球
以惯例来说，大部分的系排
都是由大一开始吸收系上对排球有热忱的学生
每个礼拜选定固定时间，集合练球
而这固定时间通常是系上同学[有空]的时间
以经验来看
都会是星期一到五，某一两天的晚上
所以大场最拥挤的时候
就是礼拜一到五的晚上
很少数的系排会选择星期六日练球
最简单的原因
莫过於要特地前来学校练球
而且六日大家也都想出去玩
接着谈[占场]
排球的学习过程当中
不免会需要实际的场地来练习
因为举凡 发球、场地观念、攻击、队形、实战
都一定需要用到场地
绝大多数的系队，在整个晚上的练习当中，都会想要使用场地
如同演唱会这种生动的举例一样
大场自然演化出了[占场]这种生态了
晚上热门时段想要练球，就要早点来球场站岗
只丢球袋人不在还会被其他系队捉弄
在小弟我大一的时候，要占得到场
约莫早上十点多到就可以了
想不到时至今日
占场竟然开始要拂晓出击
真是苦了许多系排的学弟妹....
2. 共用场地练球的可能性
如同各位所言
辅大的系队这麽多
每个系队都想要场地练习
而且，绝大多数的系队，即使人数不多
[都比较希望自己人一起练球就好] ←此为推测
虽然并不是每个系队都有18~30人
可是却会因为其他因素，不会主动考虑和其他人练球
(有可能是因为都占了整天场地，不想共用。
或是正在基础阶段，怕跟不上或拖累共用进度。
或是没有适合共同练习的进度菜单。)
目前就小弟所知，仅有极少部分的系队愿意共同练球
敝系由於男女排人数都超过20人，又分布在各个年级
球队水准如同其他队，再怎麽强或弱，都还是会需要场地练球
所以并没有办法和其他系队共同练习
也许某些系队没有考虑共同练习的可能，原因会和敝系队一样
3. 场地协调
如果有人和原Po一样
觉得场地协调会是一个选择
除了以上的原因
我觉得要决定整个大场晚上的使用权力
势必会是件大事。
我相信原Po是很有热忱去考虑这件事的
可是一来队伍数实在是太多
我相信大部分的系队都没办法接受
一个礼拜只训练一个时段
尤其，排球需要很长一段时间建立基础的上下手
可是队上的学长姐们
也会想要每次的练习
最後都有Play时间
要同时兼顾，可能就必须增加练习频率
如第一点所提及
这麽多的队伍
都想在这些晚上练球
真的有可能排出同时兼顾那麽多系队的安排方式吗？
即便如此，如此的安排方式，也等同是以规定强制排球场的使用方式
那办活动，办比赛，体育课，校队练习。都开始和这段练球专用时间抢时间
如果以上有任何一点
被一些系队认为是不妥的原因
而且每个系队都有平等的练球权力
那势必在试图推行的时候
就会收到反对声浪
小弟很佩服原Po的想法
目前台湾大学的排球场，表面上在场地协调时
允许各系队、社团排定各种活动
可是却不免出现假借社团名义办活动、假借办小型球赛
却行练球之实的情形
我相信以此为案例，再怎麽排场地协调，都会有缺陷
现在体育室明着不允许跑黄单练球
又忽视占场地练球的生态
是不是有着某种程度的默许?
毕竟这也许是大场自己[机动调整]的一种使用情况
如果不先提出完整的一套建议
贸然去体育室击鼓伸冤
难保不会被搓汤圆搓掉
以体育室的立场
他们一定也是会回应
[ 我觉得你的方法不错
可不可再整理一下?
我再帮你拿给主任讨论看看 ]
4. 解决之道的讨论方向
首先小弟要感谢各位排球场的前辈跟夥伴
以辅大如此优良的排球风气
大家才有办法以
[大场尽量提供系队练球使用，外面小场提供球友报队
大场在练球告一段落，尽量和其他系队进行友谊赛.....等等]
心照不宣的原则
避免
[有球队要练球、场地却不能练球，
或是有球友独个儿要来打球，却都是系队在练球]
的窘境
虽然
[小场的女生网出现部份系队莫名其妙跑进来练球
或是练球系队在其它系队跑来报队时佯装答应，却毛很多]
的情况，开始出现
可是绝大部分的系队，都还是愿意遵守
在此要感谢在球场一起打拼的各位夥伴
以小弟编写文章至此，初步的结论
是
以辅大排球大场的占场练球情况
实在是许多因素所促成的必然
想要解决
除了要找出
[目前遵行此规则，都能顺利占到场的系队]
[遵行此规则，却苦无方法可以使用场地的系队]
[不同意目前规则，想要寻求新规则的系队]
的共识之外
也要考虑诸如大场另外有可能的 活动、球赛
期待辅大的各位夥伴能够多多提出回应
此一问题，陈老师不时地会向校队、体育课同学商讨
这些问题也一直是所有在大场练球的系队，心头上的一块石头
希望各位能针对本文，以及接下来的回文
提出两全其美的建议
也希望各位能理性讨论
以不负原Po的美意
P.S 也藉由本文，感谢上个学期曾经协助小弟填写毕业论文问卷的各位同好
论文已经告一段落，谢谢各位的宝贵意见
阿吉
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▊▍█▆▃▎ 我很丑，
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◥◢◤◢ 可是我有你们和排球
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◆ From: 118.167.161.116
1F：推 hiphopzed:泪推阿吉认真用心 11/02 23:08
2F：推 vot:脖子推阿吉认真~ 11/02 23:08
3F：推 singoboy:练到晚上八点半 内场一定开放PLAY 有可能形成共识吗? 11/02 23:09
4F：→ singoboy:如果可以推广 我觉得对没站到场的系队也是一件好事~~ 11/02 23:10
5F：推 mariobibi:谢谢你啦 老实说我平常就有在打球 所以练不练的到球 11/02 23:20
6F：→ mariobibi:对我来说 没有那麽重要 可是对一些平常不打球的人来说 11/02 23:20
7F：→ mariobibi:系排的练习时间可能是他们唯一可以碰到球的时候 11/02 23:21
8F：→ mariobibi:然後他们每次一到场边 就发现没位置可以打 11/02 23:21
9F：→ mariobibi:这样不知道抹煞了多少人对排球的热忱 11/02 23:22
10F：→ mariobibi:如果排球 真的是你喜欢的运动 你不会这样去搞他的 11/02 23:23
11F：→ mariobibi:如果你打排球 只是为了拿冠军奖盃 那我也没办法 11/02 23:23
12F：→ mariobibi:再次感谢阿吉先生 我会先完成一份报告 在告诉大家 11/02 23:24
13F：→ mariobibi:实际的情况 系的数目多可不代表练球的人就多喔 11/02 23:24
14F：推 TokyoKind:不多的话就不会五点就起床占场了啦 11/02 23:47
15F：推 mariobibi:我知道T大你们练球时间都在晚上 所以协调下午的场地 11/02 23:51
16F：→ mariobibi:给其他需要的系练习对你们会有影响吗 11/02 23:51
17F：推 mariobibi:我只是想表达 实际上有可能都是同一批人在占场 11/02 23:54
18F：→ mariobibi:所以或许有的系很幸福 一个礼拜可以练个2~3次 可是 11/02 23:54
19F：推 TokyoKind:我想我们占晚上场的下午没有不给其他系或play的情形阿 11/02 23:54
20F：→ mariobibi:所以才会造成排球场地非常缺乏的问题 可是如果有先调查 11/02 23:55
21F：→ TokyoKind:下午有人要借我们还很感动咧~可以顺便帮我们占场 11/02 23:55
22F：→ TokyoKind:求之不得 11/02 23:55
23F：→ mariobibi:好时段 让各个系都有那个机会 不是很好吗@@ 11/02 23:55
24F：→ mariobibi:痾 我也很清楚阿 所以我不是只有针对你们啦 是大环境@@ 11/02 23:56
25F：推 TokyoKind:说真的如果有些系在不是晚上的时段能出来练 那他们早就 11/02 23:58
26F：→ TokyoKind:已经在那时候就练了吧... 那这样意义不大阿 11/02 23:58
27F：推 mariobibi:那对於那些想练球而也只有晚上那个时段能练球的人 你有 11/03 00:01
28F：→ mariobibi:想过他们的处境吗 所以才需要协调阿 11/03 00:02
29F：→ TokyoKind:那你有想过为什麽他们不肯5点就来占场... 11/03 00:02
30F：→ TokyoKind:我们肯为排球牺牲为什麽他们做不到? 11/03 00:03
31F：→ mariobibi:所以让全部的人都不用早早来占场 协调好场地 养精蓄锐 11/03 00:04
32F：→ mariobibi:在练球上 不是更有效率^^ 11/03 00:04
33F：推 TokyoKind:让要让我们这些都占得到场的自己让出一天给他们? 11/03 00:06
34F：→ TokyoKind:为什麽? 11/03 00:06
35F：推 mariobibi:我觉得如果你们肯同意这个想法 大家一定会夸奖你们的 11/03 00:09
36F：→ mariobibi:愿意牺牲奉献这种精神 而且都还不确定你们练球时间 11/03 00:09
37F：→ TokyoKind:然後被其他学校打爆喔? 11/03 00:09
38F：→ mariobibi:是否会被砍 只是想跟大家讨论看看 如果可以不用那麽早 11/03 00:10
39F：→ mariobibi:占场 何乐不为 11/03 00:11
40F：→ mariobibi:我想 平常时候习惯性的打球应该会比一个礼拜只多练习一 11/03 00:13
41F：→ mariobibi:次 更有机会迈向胜利 对吧^^ 11/03 00:13
42F：推 TokyoKind:不是每个人都像你每天都那麽闲 11/03 00:14
43F：→ mariobibi:毕竟大四了嘛 11/03 00:15
44F：→ mariobibi:老实说 我都要毕业了 这一切即将跟我无关了 11/03 00:15
45F：→ mariobibi:为什麽会想要推动 是因为我不想要变成 辅大只有某几个 11/03 00:16
46F：→ mariobibi:系会打球 如果辅大整体的素质都很高 那不是值得开心嘛@@ 11/03 00:16
47F：推 TokyoKind:我怕到最後变成原本某几个系的水准被拉低 然後其他系的 11/03 00:17
48F：→ TokyoKind:水准也提升不起来而已 11/03 00:17
49F：推 LazyCheese:太专业了这些人 都推都推 11/03 00:18
※ 编辑: stealheart 来自: 118.168.181.113 (11/03 00:48)
50F：推 papa0987:不是想5点来就能5点来的.. 11/03 00:44
51F：推 mariobibi:会的 我一定要完成它 写出一份来让大家了解一下 11/03 00:53
52F：推 shadwell:肯出来做事也比某些家伙只会在网路打嘴炮的好 加油吧 11/03 01:42
53F：推 si3290:推Ｍ大跟阿吉 11/03 01:55
54F：→ voicekiller:大推阿吉~~~~~掰!! 11/03 02:10
55F：→ hts0719:推推~阿吉掰~ 11/03 02:16
56F：推 sklonk:推M大跟阿吉!!! 11/03 02:20
57F：推 jyleef:推M大跟阿吉！ 11/03 10:42
58F：推 imyag:我很疑惑这样会搞成只成打PLAY不能真正去练球 毕竟依M大的 11/03 10:45
59F：→ imyag:论点 时间压缩 场地人数过多 不仅练球时间不够且又无效率 11/03 10:45
60F：→ imyag:至少我觉得我们无法配合 而且比赛将近 一个礼拜练两天都嫌太 11/03 10:46
61F：→ imyag:少 而且 打PLAY只是练球的一部分 增正要增加实力还是要靠渣 11/03 10:48
62F：→ imyag:时的训练 不然只有练那几个小时是根本就不够的 11/03 10:49
63F：推 imyag:而且现实面上根本就是硬体不足 我觉得这点没根治 学校也无心 11/03 10:51
64F：→ imyag:处理 这才是最大根源 不能一味怪一些系练太多 这不是本末倒 11/03 10:52
65F：→ imyag:置吗 11/03 10:52
66F：推 sklonk:就因为硬体无法改变下 才去讨论怎样才能达到共同最大利益吧 11/03 11:34
67F：推 ru04d93:m大要顺便做一份篮球的吗 颗颗 11/03 13:49
68F：推 sadelete:人人有球打是一个很好的理念 但是我想有时候也过於理想化 11/03 14:53
69F：→ sadelete:了 而且这种占场协调文 就我所知就PO过两次了 其中一次还 11/03 14:54
70F：→ sadelete:是小弟我PO的 但每次都是不了了之 之前有一次有一位贤拜 11/03 14:56
71F：→ sadelete:号召各队队长聚集开会研讨 但是有几队响应?我记得还不到 11/03 14:57
72F：→ sadelete:20对吧 这还是男女排家在一起喔 所以说阿 这种老生常谈的 11/03 14:57
73F：→ sadelete:问题 都是雷声大雨点小 更何况对於未参加协调会的系队 原 11/03 14:58
74F：→ sadelete:PO打算如何处理?少数服从多数?还有协调会的效力如何?是否 11/03 14:59
75F：→ sadelete:有拘束力?这都是先决问题吧 这些问题都没解决 协调会办了 11/03 15:00
76F：→ sadelete:也是白办吧 更遑论到时参加人数之多寡了 11/03 15:01
77F：推 sadelete:另外像原PO说的共同使用球场 就我来说 每队练球状况不一 11/03 15:05
78F：→ sadelete:方式也不相同 一起练球实有困难 要是说各分一半场地 也有 11/03 15:06
79F：推 sadelete:使用上的不便 另外提到同系男女排一起使用一个厂的部分 11/03 15:08
80F：→ sadelete:男女排训练项目不尽相同 强加一块实有难处 更何况又不是 11/03 15:09
81F：→ sadelete:一个人占两个场 是两个人分别占两个场 又有何非难之处? 11/03 15:09
82F：→ sadelete:以上为小弟浅见 供大家参考 11/03 15:10
83F：推 welovewc:大推!不仅人人有功练 还能人人有球打 意义真是深远阿.... 11/03 15:16
84F：推 mariobibi:想问一下I大一个礼拜目前练几次? 11/03 17:37
85F：→ mariobibi:我可没说要改成打PLAY喔 还是一样是练习 11/03 17:38
86F：→ mariobibi:SK 你说的很对^^ 11/03 17:38
87F：→ mariobibi:我觉得没人响应是没通知到阿 像那种在网路上的号召 11/03 17:40
88F：→ mariobibi:因为不是人人有用BBS 可是如果是学校体育室发公文呢@@ 11/03 17:40
89F：→ mariobibi:如果这样还不行 我就一个一个去拜访 11/03 17:40
90F：→ mariobibi:S大 你们系人多 所以并场也不会并到你们吧^^ 11/03 17:41
91F：→ mariobibi:可是有些系的人可能人数上就少一点 当然是跟那些少的并 11/03 17:42
92F：→ mariobibi:如果像练发球 就可以两边互发 顺便练接发 11/03 17:42
93F：→ mariobibi:如果遇到练攻击 可以一个球队练个20~30分钟 然後另外 11/03 17:43
94F：→ mariobibi:一队去练接扣 帮忙一起捡球 11/03 17:43
95F：→ mariobibi:其实我不会觉得有什麽不好的^^ 11/03 17:43
96F：→ mariobibi:如果完成协调 它的效力就看各位的努力阿 体育室那边 11/03 17:45
97F：→ mariobibi:只是逼不得已最後的防线阿 11/03 17:45
98F：→ mariobibi:我会想尽办法让大家去参加协调会的^^ 11/03 17:46
99F：→ mariobibi:我会全校一个系一个系去问 看有多少系排 11/03 17:48
100F：→ mariobibi:有在练系排的人会尽量说服他们参加协调会 11/03 17:48
101F：→ mariobibi:我相信 不想参加的人应该只有平常就占的到场的人吧 11/03 17:48
102F：推 mariobibi:男女排一定是分开练的 我说的一起练是指都是男排并 11/03 17:51
103F：→ mariobibi:或女排并 男女生本来就不会一起练 因为网子高度就有差了 11/03 17:51
104F：推 imyag:如果真的有心要开协调会 不如也顺便办办看之前阿吉有想弄的 11/03 18:59
105F：→ imyag:排球联盟 也就是校内的排球例行赛的意思 如果能推动成我想这 11/03 19:00
106F：→ imyag:会是我们学校排球运动的大里程碑 11/03 19:01
107F：推 sonofgod:一人一百捐给学校盖排球场比较有用(排球场要多少钱@@) 11/03 19:47
108F：推 sadelete:那这样不是很奇怪吗 占不到场的抢着要开协调会 占的到场 11/03 20:25
109F：→ sadelete:的就好像白痴ㄧ样 要配合占不到场的系队 到时还要受到所 11/03 20:26
110F：→ sadelete:谓协调会的拘束(先不说到底有没有拘束力) 那这样对於那些 11/03 20:27
111F：→ sadelete:站的到场的系队不是也很不公平? 而且那些站的到场的系队 11/03 20:28
112F：→ sadelete:又不是说平白无故就有场 也是依大早太阳都还没升起就等在 11/03 20:28
113F：→ sadelete:球场门外了 而且在讨论是否要举行协调会前 我认为还是先 11/03 20:29
114F：→ sadelete:讨论这个会议的内容跟拘束性 比较实在吧 11/03 20:30
115F：→ sadelete:不然到时候开完协调会了 结果场还是被抢走 那不是跟智障 11/03 20:31
116F：→ sadelete:依样... 11/03 20:31
117F：推 mariobibi:协调好的场地如果被抢走 请老师 或体育室处理阿 11/03 20:38
118F：→ mariobibi:都长这麽大了 还会有人开了协调会然後耍无赖吗@@ 11/03 20:39
119F：→ mariobibi:所以说大家都不要占场阿 用协调的阿 对你们来说有损失吗 11/03 20:39
120F：推 mariobibi:如果照你的论点 那麽大家就是会抢着占场 11/03 20:42
121F：→ mariobibi:场上三个系练的很爽 场下几个系在那边看你们练球 11/03 20:42
122F：→ mariobibi:这就是为什麽辅大之所以现在会变成这样的风气的原因 11/03 20:43
123F：推 TokyoKind:就像s大说的难道要我们都占得到场的去配合那些占不到的? 11/03 21:13
124F：→ TokyoKind:为什麽? 他们自己也可以早起的阿... 只是不为而已 11/03 21:13
125F：推 TokyoKind:明明场下的系都可以早起占场的 没人阻止他们阿... 11/03 21:15
126F：推 mariobibi:噗 所以这就是为什麽会变成占场文化的原因阿 11/03 21:33
127F：→ melances:别忘了夜间部要上课阿.... 11/03 22:03
128F：→ melances:我觉得站场为了练球是OK的~喜欢打play去外场就好阿... 11/03 22:04
129F：推 mariobibi:现在我的重点是练球场地的分配 我可没说我要play = = 11/03 22:13
130F：推 singoboy:也可以可虑多盖排球场押 学校钱不够 大家分一分押~~ 11/04 00:48
131F：推 sadelete:我的意思是说 没去开协调会的系队又该如何自处?凭什麽用 11/04 08:52
132F：→ sadelete:协调会的会议结果去约束他们?如果这部份原PO有合适的解决 11/04 08:53
133F：→ sadelete:方案 那才有继续讨论协调会招开与否的问题 11/04 08:54
134F：→ sadelete:还有原PO说的场地分配的问题 到时分配结果会不会造成一个 11/04 08:56
135F：→ sadelete:礼拜只练到1天的结果? 11/04 08:56
136F：→ sadelete:那这样练习量够吗 至少对我们这些资质差的系队来说 超级 11/04 08:57
137F：→ sadelete:不足 要是就以上几点 原PO有很好的解决方案 那我依定会叫 11/04 08:58
138F：→ sadelete:我们学弟出席协调会 11/04 08:58
139F：→ amakase:补上一个其他学校的例子...清大排球场只有3个 但透过场协 11/07 23:39
140F：→ amakase:到目前为止还没有听到什麽在喊没球练的问题 11/07 23:39
141F：→ amakase:虽然清大系排较少，但场也少，一礼拜用一次球场还蛮正常的 11/07 23:40
142F：→ amakase:印象中一个时段好像是2H~2.5H 其他就是系队会加练体能 11/07 23:42
143F：→ amakase:或是练些不用网的 像是托球等等的... 11/07 23:42