作者microsugar (微甜)
看板FITNESS
標題Re: [閒聊] 如果把168不吃的期間吃仙女餐
時間Sat Feb 26 09:31:04 2022
第二次問
在你的門診病人中
在經由您診治之後，有好好控糖
糖尿病持續減少用藥量的病人
或是康復不需要用藥的病人
改善（減藥）比例是多少？
康復（停藥）比例是多少？
概估值即可
這類的病人一定是聽話的病人
有人聽話，有人不聽話，都一定有
你批評宋醫師，我沒意見
但人家好歹也是有實蹟，
你的實蹟不知如何？
一個逃避問題
不尊重其他行業專業的醫師
哼！！！...
※ 引述《Huangrh (牽手，一直走下去)》之銘言：
: : 推 microsugar: 問問鬼！拜託一下，明明就是黃醫生不敢回答 02/24 2
3:
: : → microsugar: 如果真的有效，早就拿出來講了 02/24 2
3:
: : → microsugar: 就是因為講了數據會自打臉，所以不敢講 02/24 2
3:
: : → microsugar: 一年增加約25000人，全台超過200萬人 02/24 2
3:
: : → microsugar: 這就是控糖的成效！要講一些有效案例拿不出來 02/24 2
3:
: : → microsugar: 原因很簡單，挑戰了這兒的「神聖條款」熱量赤字 02/24 2
3:
: : → microsugar: 挑戰了這兒的權威，所以群起而攻之 02/24 2
3:
: : → microsugar: 就直接講，糖尿病有醫生有辦法處理啊 02/24 2
3:
: : → microsugar: 讓病人減少用藥，甚至到停藥，這不就是改善、治癒嗎 02/24 2
3:
: 我不知道為什麼有人喜歡一直被打臉
: 我們來看「國民營養健康狀況變遷調查成果報告2013-2016版本」
: 可以參考這個網址下載 https://reurl.cc/KpDoM9
: 在p39頁有提到每日五蔬果 有達到建議攝取量的比例 不管哪個性別或是年齡
: 都慘烈到不到2成
: 乳品攝取每天有到一份的 也不到2成
: 在p43頁提到每日攝取少於一份甜飲料的 比例大概是6~8成
: 也就是說每天喝一份含糖飲料者至少2成以上 甚至有大概1~2成者（視不同年齡）
: 每天喝2次以上含糖飲料
: 從營養素來看 台灣人蔬果和乳品攝取不足 含糖飲料攝取比例高
: 然後有人說我們學校的飲食衛教很扎實
: 是在哈囉？？
: 在p44頁提到 每日熱量攝取 當以 DRIs 所建議的「適度活動量」之熱 量需求為標
: 準時，觀察到多個性別、年齡層有熱量攝取不足的現象，若改以「稍低活動量」的
: 建議熱 量為標準，各族群每日攝取熱量則為接近或超過建議值
: 然後去看p109的每日活動量 可以看到全台灣平均4成都是屬於低度活動量
: 也就是以台灣平均熱量攝取來說 因為活動量低的比例高 所以對於至少四成的人來說
: 都是每天有正能量產生 長年累積下來 會胖很奇怪嗎？
: 所以簡單說 台灣人長期生活習慣就是不良
: 吃多少動 變胖根本不意外
: 有人不知道在幹嘛一直硬扯是醫療的問題(攤手)
: 雖然現在有健康促進機構等設計 但是事實上都是等到已經過重肥胖才來介入
: 醫療院所能做的就是只有事後補救
: 我也不太想去分享太多我的個案
: 因為我目前治療的方向都和一般院所治療糖尿病差異很大
: 我的門診50%以上都是妊娠糖尿病 這些多數生完就會改善
: 這沒什麼好說嘴
: 但是如果是一般的糖尿病患者 大概有4成左右是可以達到糖化血色素達標
: 能透過適當的飲食/運動/生活習慣介入來達到減藥或是停藥的非常常見
: 來看診的多數都可以透過線上看他們飲食紀錄等討論去調整
: 剩下還有一堆很特殊的糖尿病 這種也沒辦法透過飲食運動去減藥
: 譬如粒線體糖尿病, MODY II糖尿病, 胰臟炎導致的糖尿病, LADA, 第一型糖尿病
: 只有那種腦袋搞不清楚狀況的
: 才會整天在那邊幻想醫師給錯建議 所以病人才會變胖 血糖難控制
: 事實上糖尿病就是有很多種
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/FITNESS/M.1645839066.A.DA4.html
1F：噓 st55665656: 你是沒看文章？ 02/26 09:48
2F：→ b19880115: 其實你直接做個實驗就好了，三個月飲食的血液內容改變 02/26 09:59
3F：→ b19880115: 檢測，這個最有說服力，你還會得到一堆推。 02/26 09:59
4F：→ microsugar: 一樓你是沒看文章？ 02/26 10:10
5F：噓 margies: 哈哈哈哈 02/26 10:47
6F：→ epiloguex: 同樣的話請問你這篇，你有尊重新陳代謝科醫師的專業嗎 02/26 11:07
7F：→ epiloguex: ？在你質疑新陳代謝科科醫師糖尿病問題前，是不是把糖 02/26 11:08
8F：→ epiloguex: 尿病看的太狹隘了。LADA怎麼治療，不同亞型的MODY甚至 02/26 11:08
9F：→ epiloguex: 外傷後的糖尿病怎麼治療，有沒有辦法一招治療胰島素阻 02/26 11:08
10F：→ epiloguex: 抗打天下？？有興趣的話歡迎去糖尿病衛教學會買一本核 02/26 11:08
11F：→ epiloguex: 心教材來念念。 02/26 11:08
12F：→ lyviasun: 哼是什麼鬼......你小學生嗎 02/26 11:35
13F：噓 lovebean: 醫師就說了糖尿病類型那麽多種, 每位病患差異也很大, 妳 02/26 11:41
14F：→ lovebean: 還是只會在那麽控不控糖跟聽不聽話, 何況醫師的數據引 02/26 11:41
15F：→ lovebean: 用了許多官方資料庫或文獻等, 妳拉哩拉雜到處繞圈扯的一 02/26 11:41
16F：→ lovebean: 大堆自己東拼西湊的理論, 到底有哪一樣拿出具足夠公信力 02/26 11:41
17F：→ lovebean: 的研究數據了? 02/26 11:41
18F：噓 d200190: 建議看眼科，血糖控制不佳容易導致視網膜病變 02/26 11:54
19F：噓 Giganoto: 突然知道為什麼柯p一直被攻擊了，ㄏ 02/26 14:43
20F：噓 ghostforever: 悲哀 02/26 15:05
21F：→ microsugar: 黑貓、白貓，會抓老鼠的就是好貓 02/26 16:07
22F：→ microsugar: 類型多，當然。所以，治癒比例是多少？ 02/26 16:08
23F：→ crazysix: 醫生只是有牌 有牌不代表專業 醫好一個背後幾個失敗 02/26 17:03
24F：→ crazysix: 補上 專業指實務專業 02/26 17:04
25F：噓 SundayPeople: 好了啦 02/26 18:56
26F：噓 st55665656: 他連自己論證的數據還有資料來源都拿不出來 只會以一 02/26 18:57
27F：→ st55665656: 些奇怪假設為前提去問問題 02/26 18:58
28F：噓 rockwind: 好了啦 02/26 20:34
29F：噓 lluck: 歸剛耶 02/26 21:12
30F：推 ostracize: 02/27 00:14
31F：噓 tungpayton: 別再崩了啦 02/27 08:28
32F：→ microsugar: 黃醫師回答完，我就不崩了 02/27 09:13
33F：噓 ero7728: 好幼稚的辯論方式…呵 02/27 11:21
34F：噓 metaphorist: 。 02/27 11:36
35F：→ microsugar: 一句話，連個%也拿不出來 02/27 15:17
36F：→ microsugar: ＂很常見＂，似乎代表%過50% 02/27 15:18
37F：→ microsugar: 那很好，數據拿出來就知道 02/27 15:18
38F：→ microsugar: 講半天，拿數據出來不就結束了 02/27 15:18
39F：噓 g17321732: 「一般的糖尿病患者 大概有4成左右是可以達到糖化血色 02/27 15:19
40F：→ g17321732: 素達標」 02/27 15:20
41F：→ microsugar: 所以這四成是減藥量？還是停藥？ 02/27 15:21
42F：→ microsugar: 還是說吃藥控制到達標，停藥就飆高？ 02/27 15:22