作者KimDaeYeon (gugudan)
看板FBaseball
標題[請益] 交易請益
時間Thu Jul 11 01:09:45 2019
小的菜雞，今年看完josh影片才開始玩FB,盟裡都是不認識的人。
昨天我向A提了一個交易案：
我用Boyd+達比修換 A的Freeman
我補打擊成績，A補投手成績
算是各取所需。
我沒有固定的1B,A的投手skaggs 和Foltynewicz 都是NA
結果今天收到這個回覆
https://i.imgur.com/BBknMc7.jpg
小的沒辦法理解他想表達的意思耶。
這個交易案有問題嗎？
P.S
H2H 比:
R RBI HR SB AVG W SV K ERA WHIP
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.186.85 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/FBaseball/M.1562778587.A.0A9.html
1F：推 charmania: 就不對等啊07/11 01:30
交易的宗旨是各取所需吧，當然如果是怕多兩個對手而v掉我也只能笑笑
2F：推 bill870628: 各取所需也好歹該建立在對等的情況下 這筆我怎麼看都07/11 01:47
3F：→ bill870628: 不會對等07/11 01:48
位置不同到底要怎麼建立所謂的對等?
boyd今年有不錯的勝場，達比修也回穩下半季勝投我認為會增加，兩者奪三振能力也有，
而我補進Freeman 的打擊數據，沒有誰吃虧吧
對面可以乘機清掉skaggs +foltynewicz, 盟的FA沒有boyd 這種等級的sp了
4F：→ kenkuo1688: A還持有Skaggs...那應該是沒在玩吧07/11 01:54
5F：→ kenkuo1688: 對等很主觀吧 我是也覺得不對等啦07/11 01:55
Fa我自己覺得沒啥好投手，他打線all star等級，排名11/12 投手群真的
不太給力
有人能解釋一下反對人的理由想表達什麼嗎？如果覺得不公平應該會寫unfair 吧…
6F：→ KimDaeYeon: 1.2名勝差21 2.11名勝差21.5==07/11 02:13
7F：→ zxcvbnm0928: 沒有人會換吧 自由人方虧太多07/11 02:17
怎麼說?
8F：噓 littlebonnie: 你是來問問題的 還是來教學的?07/11 02:19
你要來翻譯嗎?
9F：噓 littlebonnie: lopsided adj. 傾向一側的；不平衡的；不對稱的07/11 02:22
10F：→ zxcvbnm0928: 前三輪的freeman 想用十輪後且沒有爆發的兩人換到..07/11 02:23
應該把重點放在數據（要贏得每週評比）而不是輪次?
11F：→ littlebonnie: 這個交易是嚴重的不平衡的.. 還是你以為不公平只有07/11 02:25
12F：→ willywasd: 對面那兩個投手一個離開了一個在3A07/11 02:25
13F：→ littlebonnie: unfair? 07/11 02:25
對
14F：→ willywasd: 感覺沒在玩07/11 02:25
還是有在讓渡和補貨，算有…吧
15F：推 a213452001: 問題在freeman已經強好幾季，boyd今年投不錯但沒有到07/11 02:31
16F：→ a213452001: 頂級，達爾就更不用說了，好歹拿表現前五輪的投手才07/11 02:31
17F：→ a213452001: 有機會07/11 02:31
兩個sp穩定輸出三振，加上可期待的勝投，應該不虧
18F：→ littlebonnie: 12人盟標準比項 Darvish就FA級別的投手...07/11 02:33
19F：推 poyee: Darvish你丟到FA也是被拿來免洗07/11 02:39
20F：→ poyee: 等於你boyd想換freeman07/11 02:39
21F：→ poyee: 很明顯不平衡07/11 02:39
22F：推 a213452001: 可是你的盟友不這麼覺得阿，拿一個中上投手和一個fa07/11 02:40
23F：→ a213452001: 等級投手換mvp前三名的,要是別人這樣跟你換你會接受07/11 02:40
24F：→ a213452001: 嗎07/11 02:40
看陣容，如果我有他的打線我願意QQ
25F：→ poyee: 他真要三振 FA多洗一洗就有了07/11 02:40
OK,理解
如果把達爾換成Giolito 這單有看頭?
26F：→ a213452001: 好歹把達必修有換成跟boyd差不多的投手 07/11 02:41
27F：→ a213452001: 要洗投手去fa抓個打鳥打隊的投手就好了07/11 02:42
28F：→ littlebonnie: 你可以持續被v 或者搞懂這遊戲前段順位的價值 07/11 02:43
我今年虧好幾單也沒人在v
前段順位撞牆年，不能贏比項，這個前段順位又有什麼意義?
boyd去年那個成績達爾有傷，今年會前段才奇怪
※ 編輯: KimDaeYeon (180.217.186.85 臺灣), 07/11/2019 02:46:46
29F：推 poyee: 可以看一下你的陣容嗎 07/11 02:47
https://i.imgur.com/FVg4XEm.jpg
30F：→ zxcvbnm0928: 交易只發生在兩方都不虧 不是你單方面認為對方不虧07/11 02:48
對方覺得虧就不會要換了
31F：推 a213452001: 前段順位就是成績逐年穩定,選到生涯低點就是沒那個命07/11 02:48
32F：→ a213452001: 用,通常就只能等回穩07/11 02:48
33F：噓 littlebonnie: 所以Freeman撞牆了嗎? 前段順位說的不是選秀 是表現 07/11 02:53
原來誤會你順位意思了，前面的人指的都是選秀…吧3輪5輪的
34F：→ littlebonnie: 最簡單的一個問題就是 二換一的交易會得到空格 07/11 02:54
35F：→ littlebonnie: 所以二換一的交易裡面拿出FA很鬧 換的對象價值越高 07/11 02:55
36F：→ littlebonnie: 你要出的籌碼就要超過FA越多07/11 02:56
就我的觀點，達爾未來呈現的數據能比FA池裡的99%sp好
37F：噓 khjhs60369: 這來鬧的吧 誰會同意 07/11 02:57
A這不是同意了嗎
38F：推 a213452001: freeman等於本年度賽揚熱門謝謝07/11 02:57
39F：噓 littlebonnie: 你需要多看點josh以外的文章^^ 07/11 03:02
40F：推 poyee: 如果是我 我會出柳直接單換 因為你的Sp滿穩定的 07/11 03:03
感謝建議，目前的組隊方向是sp出清，投手部門坐3望4，所以柳暫時應該還不會丟
41F：推 a213452001: 各位可以睡了,他只是想大家同意他的觀點是對的07/11 03:04
的確可以睡了，前面poyee大已幫我接惑，a大讀心術還有進步空間喔
42F：→ poyee: 而且boyd被交易到更有競爭力的球隊機會很大07/11 03:04
我的小道是紅襪在談
43F：推 victor050812: 很明顯不平衡吧 你自己有freeman你會接受別人這樣07/11 03:07
44F：→ victor050812: 換？07/11 03:07
上面回過了，看陣容
45F：推 CPBLlincecum: 你是玩公開盟吧？公開盟的SP完全不值錢啊 像Freeman07/11 03:30
46F：→ CPBLlincecum: 可以大補四項數據 尤其打擊率贏了一個標準差以上 Bo 07/11 03:30
47F：→ CPBLlincecum: yd跟達爾只有Whip跟K比較好吧？洗公開盟的Sp跟本不07/11 03:30
48F：→ CPBLlincecum: 需要成本 像我都是堆幾個Closer 累積W跟K項目洗就 07/11 03:30
49F：→ CPBLlincecum: 洗的到了07/11 03:30
50F：噓 bill870628: 我覺得你連他給你的回覆都沒看懂 07/11 03:59
51F：→ bill870628: 他的意思是他對這筆交易很有意見好嗎07/11 03:59
52F：噓 bkm1: 達爾比99%的FA投手好？Boyd近一個月也炸到跟FA一樣 簡單講 07/11 06:23
53F：→ bkm1: 我打擊陣容好 Freeman也要換到目前Rank 20以內的投手 而不07/11 06:23
54F：→ bkm1: 是跟你在那邊賭未來 還有盟友是否V 只需單純看交易人選 不 07/11 06:23
55F：→ bkm1: 需管你雙方陣容怎樣的07/11 06:23
可以理解
56F：推 a213452001: 陳述事實而已啦，可以讀心的話，我就可以回到你想要 07/11 07:07
並非承述事實
57F：→ a213452001: 的答案真是抱歉07/11 07:07
58F：推 cc9i: 對方缺投手是事實 但是這筆交易不平衡也是事實 Freeman很強 07/11 07:20
59F：噓 nowitzki: 出自由人補投手，結果換這兩隻回來會被笑死07/11 07:47
60F：→ bkm1: 你這筆五月初還有機會過 Boyd進入六月 只拿到1W 差點連一場 07/11 07:49
61F：→ bkm1: QS都沒有 達爾開季炸到現在 六月開始 這兩個放在輪值除了吃07/11 07:49
62F：→ bkm1: 到K 綜合起來比兩個NA還傷害成績 負資產換Rank10以內的打者07/11 07:49
63F：→ bkm1: ？07/11 07:49
64F：噓 ckjen: 新手又不聽別人說話，被坑剛好而已07/11 07:55
65F：噓 Aaronko: 用Freeman可以換到頂級SP需要換兩隻雜魚？07/11 07:59
66F：推 bluegates: 用柳或JV單換試試吧，自由人強的07/11 08:01
67F：噓 MaxScherzer: 這兩隻要換自由人，給推 07/11 08:01
68F：噓 davidcloud: 每年都有這種被拒絕氣噗噗文，有夠玻璃心 07/11 08:03
69F：噓 timslam: 再怎麼缺投手也不會拿Freeman換這兩隻07/11 08:07
70F：噓 PaulDeJong: 大家好有耐心喔 07/11 08:09
71F：→ PaulDeJong: 只能期待趕快開學了 07/11 08:10
開學之後就休賽季，問題自然少了，這很台灣
72F：噓 a213452001: 被拒絕就是要再接再厲,繼續用這兩隻換自由人 07/11 08:12
73F：噓 leosky41: 相同邏輯換個方式，可以拿柳跟別人換兩隻雜魚打者07/11 08:25
74F：噓 gundam00: 英文爛就別跟老外玩....07/11 08:51
原本以為會用區域分…
75F：噓 leowwe: 推上面其他板友講的，原po只是想要大家同意他的觀點而已07/11 08:55
又一個讀心術?
76F：噓 shypaul: 真的是菜07/11 08:56
77F：推 stanley93620: Wow 07/11 09:11
78F：噓 bill870628: 再回來噓一次 我用JV都換不到自由人你用這兩個就想換 07/11 09:11
79F：→ bill870628: 到 人家去FA撿的就算比你包裹爛也一定比兩個NA好 07/11 09:11
80F：噓 stanley93620: 按錯補噓 每年都有這種文 07/11 09:13
81F：噓 gundam00: 把FA貼一貼啊 季末來看達爾是不是這麼好 你眼光這麼好07/11 09:18
82F：→ gundam00: 的話 打者就不會是這鳥樣了zzz07/11 09:18
83F：推 xxhuang: 不都谷哥翻譯出來了嗎XDD 就字面上意思呀XDD 07/11 09:28
84F：噓 h760108: 菜雞就再玩幾年 07/11 09:30
好
85F：噓 DannySalazar: 請益還堅持己見，根本欠噓 07/11 09:31
推文有看完?
86F：噓 e920528: 重點是以自由人的等級可以換到比你這包好很多的投手 07/11 09:32
恩…接受
87F：噓 PaulDeJong: 菜不是問題 白目才是 07/11 09:35
說看看?
88F：噓 egria: 他明明就沒同意吧 迴紋針想換別墅? 07/11 09:44
89F：噓 blackmamba81: zz 07/11 09:55
ff
90F：噓 heyaos: 菜雞還敢吵一堆啊07/11 09:59
敢
91F：噓 a213452001: 陳述這兩隻換不到要用本季賽揚等級換的事實，不然別人07/11 10:00
你隨意解讀別人想法的部分怎麼不說說
92F：→ a213452001: 用jay Bruce 和Gardner 換ryu看你要不要換，就算換了 07/11 10:00
93F：→ a213452001: 也一定被v 07/11 10:00
Alonso +書僮我也未必會換啊，IJohn野球
94F：噓 rock2001kk: 對方還肯回覆你真的已經好人好事代表了07/11 10:03
95F：噓 h760108: 其實這種文每年都有，不乏沒搶成功怪盟友眼紅的XDD 07/11 10:05
96F：噓 Jacky11305: 反過來想 如果你出Freeman會想換這兩隻？ 而且還要再07/11 10:05
97F：→ Jacky11305: 丟一個人...07/11 10:05
98F：→ Phatmen: 這個交易案有問題嗎？有，就是達比修+Boyd的價值遠低於Fr 07/11 10:08
99F：→ Phatmen: eeman。07/11 10:08
100F：推 spitonface: 對面跟你好好講真的他人太好 07/11 10:18
101F：噓 nuke1: 可以換Sam Freeman07/11 10:21
102F：噓 hhc1022: 表示Luis Castillo+Bieber都換不到，何況你這兩隻？ 07/11 10:22
個案不同條件不同，不討論
103F：噓 timslam: 公開盟不意外07/11 10:24
104F：→ sam9595: Boyd + Darvish <<<< Freeman 你看大家都同意你也該懂了07/11 10:30
105F：推 a100205069: 幫補血 沒那麼慘啦 學會就好了 07/11 10:37
106F：推 kshank06: 你的邏輯 Fa沒有Boyd這個等級的投手，不代表拿自由人去 07/11 10:59
107F：→ kshank06: 換這兩人就是公平的啊 這哪裡是各取所需07/11 10:59
108F：→ yp60802: 他還回你 我覺得人超好 XD 07/11 11:04
109F：噓 breakace10: 出的不夠好就不是各取所需啦 你的柳 V中 Snell都不想07/11 11:06
snell有人會要嗎？
110F：推 mjfang: 畢竟交易就是你情我願，這沒有公式，他不想換就是不想換，07/11 11:06
111F：→ mjfang: 什麼理由都是假的。 07/11 11:06
的確
112F：→ breakace10: 出 然後又想用量去盤對方1輪 對方的回覆算客氣了喔07/11 11:06
抱歉我可能沒有打清楚，這是第三方回的，A是同意交易
113F：→ mjfang: 我自己有Freeman，看到這種包回個大便也是剛好而已...... 07/11 11:07
114F：噓 littlebonnie: 你真的很懂這個遊戲 花時間來教學大家怎麼交易真的 07/11 11:27
115F：→ littlebonnie: 是辛苦你了 07/11 11:27
如果論述就屬於教學行為，那你受教了嗎？
116F：噓 scottc: 菜雞什麼都不懂還上來這麼嗆 這種不V的盟也不用玩了07/11 11:30
117F：噓 IQIQ200: 拿這種菜出來只是被笑而已07/11 11:30
118F：噓 aikensh5566: 外國人真的很nice 鄉民盟一定提個羞辱的回去07/11 11:33
119F：推 CPBLlincecum: 公開盟也不用太認真啦XD 我今年有拿 Judge去換Colom07/11 11:51
120F：→ CPBLlincecum: e 不然都沒人交易 怕太無聊XDD07/11 11:51
被坑的歷史
https://i.imgur.com/9Wy7kA1.jpg
121F：推 wsp86021: boyd最近幾場那成績只剩k能看而已… 07/11 12:12
122F：→ wsp86021: 也知道去年boyd那成績…強一年換強好幾年的… 07/11 12:14
123F：→ wsp86021: 然後未來勝場可期……老虎那打線？勝場可期在哪XD 07/11 12:14
124F：噓 aj92068: ..........07/11 12:15
125F：推 wsp86021: 我自己也持有boyd都對他只抱持三振數的期待而已了… 07/11 12:16
126F：噓 kevin83h: 隨便啦 玩個幾年就懂了啦07/11 12:19
127F：推 ph49: 自由人是穩定主砲…你拿這兩咖來換07/11 14:43
128F：→ ph49: 要是我就反提一個FA咖回去07/11 14:43
129F：噓 howard0105tu: 欠噓...07/11 14:44
130F：噓 bluleaf: 我第一年玩也不會提這種擺明搶劫的交易07/11 14:45
你要不要去看一下搶劫的構成要件?
131F：噓 timslam: 對方明顯沒在玩了，隨便同意交易而已 被其他人嗆不意外吧07/11 14:48
132F：推 lanhyi: 有人覺得雙方同意就好 我自己看到差這麼多的交易都是v掉啦 07/11 14:53
133F：噓 herger: 你的交易太扯，被嗆真的沒什麼啦 07/11 16:37
134F：噓 p0937092788: 噓07/11 17:51
135F：噓 clivezzz: 我也覺得不對等 07/11 19:51
136F：噓 kevin9964: ...07/11 21:03
137F：推 cenwandino: 不過看到這個想到開季一堆人看衰Boyd只是一場行情、沒 07/11 23:08
138F：→ cenwandino: 爆發跡象的XD 現在都可以讓人覺得拿去+FA換得到Freema07/11 23:08
139F：→ cenwandino: n了07/11 23:08
140F：→ eno03: 很久不玩公開盟的原因 爛交易如過了 這盟就是浪費時間07/11 23:38
141F：噓 ClayBuchholz: 柳 跟 V都不出 還想換freeman...07/12 00:55
142F：推 gundam00: Boyd這筆這麼不對等的交易有啥好說嘴的？不懂 07/12 00:56
143F：推 cenwandino: 樓上應該沒人覺得這筆交易對等 lol我是說開季從一個 07/12 01:19
144F：→ cenwandino: 投好還被嫌一場行情的投手 進步成現在這樣的評價還滿 07/12 01:19
145F：→ cenwandino: 有趣的～07/12 01:19
146F：→ cenwandino: 而且換不到Freeman所以就不能說他今年成績爆發嗎 這 07/12 01:21
147F：→ cenwandino: 邏輯好像有點奇怪 lol07/12 01:21
148F：→ ManCity5566: 有玩keeper嗎? 有的話不過很正常07/12 02:14
149F：推 gundam00: 我同意他進步到現在是打很多開季人的臉 包括我 但沒好07/12 09:18
150F：→ gundam00: 到可以+FA換Freeman 你直接說他成績好比較恰當 因為如果07/12 09:18
151F：→ gundam00: 這次有判斷能力不足的玩家拿他+FA拿去換Trout 這樣特別07/12 09:18
152F：→ gundam00: 說'讓人覺得'也沒啥特別的意義啊 因為只有讓沒判斷能力07/12 09:18
153F：→ gundam00: 的人這樣覺得 正常點有腦的哪個會這樣換XD07/12 09:18
154F：推 LastDinosaur: 我玩的盟也有類似的交易 盟友還不V 我想退盟了== 07/12 13:36
155F：推 bkm1: 這種交易過了 我會丟出我所有選手 這種盟也沒什麼好玩的了 07/12 14:08
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交易成功，感謝大家的關心。
如果今天這包換不到，我自然會升級包裹或是降低目標。
回歸交易的本質，雙方同意交易最重要，今天也不是開分身來破壞遊戲，對等與否的確自
由心證啦，我也收到並理解一些認為不對等的想法了，感謝認真回覆的每一位。
156F：→ bluegates: 竟然過了，這告訴大家為什麼不要玩公開盟XDD07/12 16:35
157F：→ nowitzki: 同時也告訴大家菜雞先玩公開盟是對的，有助建立一點信心 07/12 16:41
158F：推 a100205069: 也是不用那麼酸.... 07/12 16:45
159F：噓 ASUSboy: 這什麼爛觀念 07/12 17:10
160F：推 CPBLlincecum: 我覺得你還是沒搞懂版友想跟你講的東西 交易就算雙 07/12 17:28
161F：→ CPBLlincecum: 方同意但也要建立在一定基礎上07/12 17:28
162F：推 phoenix286: 畢竟其他人哪知道這到底是不是你的分身 07/12 17:38
好像有這個可能
163F：推 wsp86021: 真好…boyd都能換freeman07/12 18:49
164F：推 ioiului2001: 公開盟和私人盟組成的人性質還是有差啦 07/12 18:55
165F：→ ioiului2001: 有些人只想玩好玩的，大家習慣就好07/12 18:55
166F：→ ioiului2001: 只是交易被盟友V後貼文請益，大家回覆說明還不能接07/12 18:56
167F：→ ioiului2001: 受也蠻無奈的07/12 18:56
有一些老鳥倚賴擁有多一點的經驗就把很多事情視作理所當然，也不想想自己也是從菜開
始的，也許他們當年也是被如此對待，這很符合社會現況。
168F：推 deadknightvi: 怎麼看也不對等 不過公開盟本來就一堆奇怪交易可以07/12 19:14
169F：→ deadknightvi: 通過 07/12 19:14
170F：→ ManCity5566: 這包換cano差不多07/12 20:05
171F：推 Allenichiro: Boyd在我們盟季初選秀完在FA，自由人二輪，14人盟07/12 21:50
172F：噓 yf92035: 笑死人 人真好 上來問問題到底在兇什麼07/12 22:06
173F：噓 stanley93620: 就 歡樂盟啊 贏了開心就好 反正大家看起來也不是太07/12 22:21
174F：→ stanley93620: 認真07/12 22:21
175F：噓 Phater: 這跟當年的Duda換Votto有得比07/12 22:57
176F：噓 lillard5566: 暑假到了，怕 07/12 23:15
關聯性在哪裡?
177F：噓 a213452001: 明明就是其他盟友不同意寄信給你說明原因，最後又在07/13 00:40
178F：→ a213452001: 扯什麼雙方交易自由心證，果然真的只是想要大家認同你 07/13 00:40
179F：→ a213452001: 呢 07/13 00:40
交易成功後寫心得，不行嗎？
180F：→ a213452001: 上來問問到爆氣讚讚07/13 00:41
有些人可能現實壓力太大只好在網路抒發
181F：→ bkm1: 恭喜交易成功啊 看來這交易又逼一些認真玩家變死魚了 07/13 01:13
182F：噓 andy880036s: 態度 07/13 01:21
183F：噓 MazdaRx7: 超瞎07/13 01:24
184F：推 wahaha5678: 幫你補個血，這老戰點了 07/13 02:08
185F：噓 khjhs60369: 就是認真玩的盟友看不下去了才會特別寄信 公開盟看到07/13 03:14
186F：→ khjhs60369: 這種交易能過真的是會直接放棄07/13 03:14
187F：噓 scottc: 這已經比Duda換Votto扯了 再造經典啊07/13 08:31
188F：噓 timslam: 恭喜 陣容好棒 加油! 07/13 08:55
189F：噓 FiveSixer: 農曆六月果然比農曆七月可怕07/13 09:43
你可以去找有研究農曆的人討論
190F：噓 Fernandez05: 恭喜07/13 12:00
謝謝
191F：→ lanhyi: 心中已有定見就不要用問問題的方式來包裝了，不好看 07/13 17:44
不用留一些不符合事實的言論，浪費時間
192F：噓 Phatmen: 這種交易只有wahaha5678會認同而已07/13 20:18
依照你的說法，跟我交易的A就是wahaha5678?
※ 編輯: KimDaeYeon (180.217.129.4 臺灣), 07/13/2019 20:57:12
193F：推 wahaha5678: 又來了，呵呵 07/13 21:18
194F：噓 h760108: 棒棒耶交易成功，恭喜喔！ 07/13 21:40
195F：噓 PaulDeJong: 繼續開群嘲 下限糾~竟在哪呢 07/13 21:41
196F：噓 a213452001: 看來你也會讀心術呢,知道我在生氣,可惜你說的不是事實 07/13 21:57
197F：→ a213452001: 過了當然一定要上來函扣啊,不然面子往哪裡擺 07/13 21:58
198F：推 gundam00: Phatmen記憶力真的很好 哈哈哈 07/13 22:31
199F：噓 littlebonnie: 明明瞎問的文章一大票 就你這篇被噓成這樣 你其實真 07/14 00:28
200F：→ littlebonnie: 的不用問問題 季末把陣容po出來教學大家怎麼交易就 07/14 00:28
201F：→ littlebonnie: 好 07/14 00:28
202F：噓 cksh32130: 恭喜! 07/14 10:44
203F：噓 lillard5566: 我已經開始懷疑這是來反串的了哈哈哈 07/14 12:31
204F：噓 ckjen: trash league 07/15 08:35
205F：噓 austintsou: ... 07/15 10:06
206F：噓 uqwqw: 看完一整個推文，是故意來戰的吧! 07/16 17:51