作者KimDaeYeon (gugudan)
看板FBaseball
标题[请益] 交易请益
时间Thu Jul 11 01:09:45 2019
小的菜鸡，今年看完josh影片才开始玩FB,盟里都是不认识的人。
昨天我向A提了一个交易案：
我用Boyd+达比修换 A的Freeman
我补打击成绩，A补投手成绩
算是各取所需。
我没有固定的1B,A的投手skaggs 和Foltynewicz 都是NA
结果今天收到这个回覆
https://i.imgur.com/BBknMc7.jpg
小的没办法理解他想表达的意思耶。
这个交易案有问题吗？
P.S
H2H 比:
R RBI HR SB AVG W SV K ERA WHIP
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.186.85 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FBaseball/M.1562778587.A.0A9.html
1F：推 charmania: 就不对等啊07/11 01:30
交易的宗旨是各取所需吧，当然如果是怕多两个对手而v掉我也只能笑笑
2F：推 bill870628: 各取所需也好歹该建立在对等的情况下 这笔我怎麽看都07/11 01:47
3F：→ bill870628: 不会对等07/11 01:48
位置不同到底要怎麽建立所谓的对等?
boyd今年有不错的胜场，达比修也回稳下半季胜投我认为会增加，两者夺三振能力也有，
而我补进Freeman 的打击数据，没有谁吃亏吧
对面可以乘机清掉skaggs +foltynewicz, 盟的FA没有boyd 这种等级的sp了
4F：→ kenkuo1688: A还持有Skaggs...那应该是没在玩吧07/11 01:54
5F：→ kenkuo1688: 对等很主观吧 我是也觉得不对等啦07/11 01:55
Fa我自己觉得没啥好投手，他打线all star等级，排名11/12 投手群真的
不太给力
有人能解释一下反对人的理由想表达什麽吗？如果觉得不公平应该会写unfair 吧…
6F：→ KimDaeYeon: 1.2名胜差21 2.11名胜差21.5==07/11 02:13
7F：→ zxcvbnm0928: 没有人会换吧 自由人方亏太多07/11 02:17
怎麽说?
8F：嘘 littlebonnie: 你是来问问题的 还是来教学的?07/11 02:19
你要来翻译吗?
9F：嘘 littlebonnie: lopsided adj. 倾向一侧的；不平衡的；不对称的07/11 02:22
10F：→ zxcvbnm0928: 前三轮的freeman 想用十轮後且没有爆发的两人换到..07/11 02:23
应该把重点放在数据（要赢得每周评比）而不是轮次?
11F：→ littlebonnie: 这个交易是严重的不平衡的.. 还是你以为不公平只有07/11 02:25
12F：→ willywasd: 对面那两个投手一个离开了一个在3A07/11 02:25
13F：→ littlebonnie: unfair? 07/11 02:25
对
14F：→ willywasd: 感觉没在玩07/11 02:25
还是有在让渡和补货，算有…吧
15F：推 a213452001: 问题在freeman已经强好几季，boyd今年投不错但没有到07/11 02:31
16F：→ a213452001: 顶级，达尔就更不用说了，好歹拿表现前五轮的投手才07/11 02:31
17F：→ a213452001: 有机会07/11 02:31
两个sp稳定输出三振，加上可期待的胜投，应该不亏
18F：→ littlebonnie: 12人盟标准比项 Darvish就FA级别的投手...07/11 02:33
19F：推 poyee: Darvish你丢到FA也是被拿来免洗07/11 02:39
20F：→ poyee: 等於你boyd想换freeman07/11 02:39
21F：→ poyee: 很明显不平衡07/11 02:39
22F：推 a213452001: 可是你的盟友不这麽觉得阿，拿一个中上投手和一个fa07/11 02:40
23F：→ a213452001: 等级投手换mvp前三名的,要是别人这样跟你换你会接受07/11 02:40
24F：→ a213452001: 吗07/11 02:40
看阵容，如果我有他的打线我愿意QQ
25F：→ poyee: 他真要三振 FA多洗一洗就有了07/11 02:40
OK,理解
如果把达尔换成Giolito 这单有看头?
26F：→ a213452001: 好歹把达必修有换成跟boyd差不多的投手 07/11 02:41
27F：→ a213452001: 要洗投手去fa抓个打鸟打队的投手就好了07/11 02:42
28F：→ littlebonnie: 你可以持续被v 或者搞懂这游戏前段顺位的价值 07/11 02:43
我今年亏好几单也没人在v
前段顺位撞墙年，不能赢比项，这个前段顺位又有什麽意义?
boyd去年那个成绩达尔有伤，今年会前段才奇怪
※ 编辑: KimDaeYeon (180.217.186.85 台湾), 07/11/2019 02:46:46
29F：推 poyee: 可以看一下你的阵容吗 07/11 02:47
https://i.imgur.com/FVg4XEm.jpg
30F：→ zxcvbnm0928: 交易只发生在两方都不亏 不是你单方面认为对方不亏07/11 02:48
对方觉得亏就不会要换了
31F：推 a213452001: 前段顺位就是成绩逐年稳定,选到生涯低点就是没那个命07/11 02:48
32F：→ a213452001: 用,通常就只能等回稳07/11 02:48
33F：嘘 littlebonnie: 所以Freeman撞墙了吗? 前段顺位说的不是选秀 是表现 07/11 02:53
原来误会你顺位意思了，前面的人指的都是选秀…吧3轮5轮的
34F：→ littlebonnie: 最简单的一个问题就是 二换一的交易会得到空格 07/11 02:54
35F：→ littlebonnie: 所以二换一的交易里面拿出FA很闹 换的对象价值越高 07/11 02:55
36F：→ littlebonnie: 你要出的筹码就要超过FA越多07/11 02:56
就我的观点，达尔未来呈现的数据能比FA池里的99%sp好
37F：嘘 khjhs60369: 这来闹的吧 谁会同意 07/11 02:57
A这不是同意了吗
38F：推 a213452001: freeman等於本年度赛扬热门谢谢07/11 02:57
39F：嘘 littlebonnie: 你需要多看点josh以外的文章^^ 07/11 03:02
40F：推 poyee: 如果是我 我会出柳直接单换 因为你的Sp满稳定的 07/11 03:03
感谢建议，目前的组队方向是sp出清，投手部门坐3望4，所以柳暂时应该还不会丢
41F：推 a213452001: 各位可以睡了,他只是想大家同意他的观点是对的07/11 03:04
的确可以睡了，前面poyee大已帮我接惑，a大读心术还有进步空间喔
42F：→ poyee: 而且boyd被交易到更有竞争力的球队机会很大07/11 03:04
我的小道是红袜在谈
43F：推 victor050812: 很明显不平衡吧 你自己有freeman你会接受别人这样07/11 03:07
44F：→ victor050812: 换？07/11 03:07
上面回过了，看阵容
45F：推 CPBLlincecum: 你是玩公开盟吧？公开盟的SP完全不值钱啊 像Freeman07/11 03:30
46F：→ CPBLlincecum: 可以大补四项数据 尤其打击率赢了一个标准差以上 Bo 07/11 03:30
47F：→ CPBLlincecum: yd跟达尔只有Whip跟K比较好吧？洗公开盟的Sp跟本不07/11 03:30
48F：→ CPBLlincecum: 需要成本 像我都是堆几个Closer 累积W跟K项目洗就 07/11 03:30
49F：→ CPBLlincecum: 洗的到了07/11 03:30
50F：嘘 bill870628: 我觉得你连他给你的回覆都没看懂 07/11 03:59
51F：→ bill870628: 他的意思是他对这笔交易很有意见好吗07/11 03:59
52F：嘘 bkm1: 达尔比99%的FA投手好？Boyd近一个月也炸到跟FA一样 简单讲 07/11 06:23
53F：→ bkm1: 我打击阵容好 Freeman也要换到目前Rank 20以内的投手 而不07/11 06:23
54F：→ bkm1: 是跟你在那边赌未来 还有盟友是否V 只需单纯看交易人选 不 07/11 06:23
55F：→ bkm1: 需管你双方阵容怎样的07/11 06:23
可以理解
56F：推 a213452001: 陈述事实而已啦，可以读心的话，我就可以回到你想要 07/11 07:07
并非承述事实
57F：→ a213452001: 的答案真是抱歉07/11 07:07
58F：推 cc9i: 对方缺投手是事实 但是这笔交易不平衡也是事实 Freeman很强 07/11 07:20
59F：嘘 nowitzki: 出自由人补投手，结果换这两只回来会被笑死07/11 07:47
60F：→ bkm1: 你这笔五月初还有机会过 Boyd进入六月 只拿到1W 差点连一场 07/11 07:49
61F：→ bkm1: QS都没有 达尔开季炸到现在 六月开始 这两个放在轮值除了吃07/11 07:49
62F：→ bkm1: 到K 综合起来比两个NA还伤害成绩 负资产换Rank10以内的打者07/11 07:49
63F：→ bkm1: ？07/11 07:49
64F：嘘 ckjen: 新手又不听别人说话，被坑刚好而已07/11 07:55
65F：嘘 Aaronko: 用Freeman可以换到顶级SP需要换两只杂鱼？07/11 07:59
66F：推 bluegates: 用柳或JV单换试试吧，自由人强的07/11 08:01
67F：嘘 MaxScherzer: 这两只要换自由人，给推 07/11 08:01
68F：嘘 davidcloud: 每年都有这种被拒绝气噗噗文，有够玻璃心 07/11 08:03
69F：嘘 timslam: 再怎麽缺投手也不会拿Freeman换这两只07/11 08:07
70F：嘘 PaulDeJong: 大家好有耐心喔 07/11 08:09
71F：→ PaulDeJong: 只能期待赶快开学了 07/11 08:10
开学之後就休赛季，问题自然少了，这很台湾
72F：嘘 a213452001: 被拒绝就是要再接再厉,继续用这两只换自由人 07/11 08:12
73F：嘘 leosky41: 相同逻辑换个方式，可以拿柳跟别人换两只杂鱼打者07/11 08:25
74F：嘘 gundam00: 英文烂就别跟老外玩....07/11 08:51
原本以为会用区域分…
75F：嘘 leowwe: 推上面其他板友讲的，原po只是想要大家同意他的观点而已07/11 08:55
又一个读心术?
76F：嘘 shypaul: 真的是菜07/11 08:56
77F：推 stanley93620: Wow 07/11 09:11
78F：嘘 bill870628: 再回来嘘一次 我用JV都换不到自由人你用这两个就想换 07/11 09:11
79F：→ bill870628: 到 人家去FA捡的就算比你包裹烂也一定比两个NA好 07/11 09:11
80F：嘘 stanley93620: 按错补嘘 每年都有这种文 07/11 09:13
81F：嘘 gundam00: 把FA贴一贴啊 季末来看达尔是不是这麽好 你眼光这麽好07/11 09:18
82F：→ gundam00: 的话 打者就不会是这鸟样了zzz07/11 09:18
83F：推 xxhuang: 不都谷哥翻译出来了吗XDD 就字面上意思呀XDD 07/11 09:28
84F：嘘 h760108: 菜鸡就再玩几年 07/11 09:30
好
85F：嘘 DannySalazar: 请益还坚持己见，根本欠嘘 07/11 09:31
推文有看完?
86F：嘘 e920528: 重点是以自由人的等级可以换到比你这包好很多的投手 07/11 09:32
恩…接受
87F：嘘 PaulDeJong: 菜不是问题 白目才是 07/11 09:35
说看看?
88F：嘘 egria: 他明明就没同意吧 回纹针想换别墅? 07/11 09:44
89F：嘘 blackmamba81: zz 07/11 09:55
ff
90F：嘘 heyaos: 菜鸡还敢吵一堆啊07/11 09:59
敢
91F：嘘 a213452001: 陈述这两只换不到要用本季赛扬等级换的事实，不然别人07/11 10:00
你随意解读别人想法的部分怎麽不说说
92F：→ a213452001: 用jay Bruce 和Gardner 换ryu看你要不要换，就算换了 07/11 10:00
93F：→ a213452001: 也一定被v 07/11 10:00
Alonso +书僮我也未必会换啊，IJohn野球
94F：嘘 rock2001kk: 对方还肯回覆你真的已经好人好事代表了07/11 10:03
95F：嘘 h760108: 其实这种文每年都有，不乏没抢成功怪盟友眼红的XDD 07/11 10:05
96F：嘘 Jacky11305: 反过来想 如果你出Freeman会想换这两只？ 而且还要再07/11 10:05
97F：→ Jacky11305: 丢一个人...07/11 10:05
98F：→ Phatmen: 这个交易案有问题吗？有，就是达比修+Boyd的价值远低於Fr 07/11 10:08
99F：→ Phatmen: eeman。07/11 10:08
100F：推 spitonface: 对面跟你好好讲真的他人太好 07/11 10:18
101F：嘘 nuke1: 可以换Sam Freeman07/11 10:21
102F：嘘 hhc1022: 表示Luis Castillo+Bieber都换不到，何况你这两只？ 07/11 10:22
个案不同条件不同，不讨论
103F：嘘 timslam: 公开盟不意外07/11 10:24
104F：→ sam9595: Boyd + Darvish <<<< Freeman 你看大家都同意你也该懂了07/11 10:30
105F：推 a100205069: 帮补血 没那麽惨啦 学会就好了 07/11 10:37
106F：推 kshank06: 你的逻辑 Fa没有Boyd这个等级的投手，不代表拿自由人去 07/11 10:59
107F：→ kshank06: 换这两人就是公平的啊 这哪里是各取所需07/11 10:59
108F：→ yp60802: 他还回你 我觉得人超好 XD 07/11 11:04
109F：嘘 breakace10: 出的不够好就不是各取所需啦 你的柳 V中 Snell都不想07/11 11:06
snell有人会要吗？
110F：推 mjfang: 毕竟交易就是你情我愿，这没有公式，他不想换就是不想换，07/11 11:06
111F：→ mjfang: 什麽理由都是假的。 07/11 11:06
的确
112F：→ breakace10: 出 然後又想用量去盘对方1轮 对方的回覆算客气了喔07/11 11:06
抱歉我可能没有打清楚，这是第三方回的，A是同意交易
113F：→ mjfang: 我自己有Freeman，看到这种包回个大便也是刚好而已...... 07/11 11:07
114F：嘘 littlebonnie: 你真的很懂这个游戏 花时间来教学大家怎麽交易真的 07/11 11:27
115F：→ littlebonnie: 是辛苦你了 07/11 11:27
如果论述就属於教学行为，那你受教了吗？
116F：嘘 scottc: 菜鸡什麽都不懂还上来这麽呛 这种不V的盟也不用玩了07/11 11:30
117F：嘘 IQIQ200: 拿这种菜出来只是被笑而已07/11 11:30
118F：嘘 aikensh5566: 外国人真的很nice 乡民盟一定提个羞辱的回去07/11 11:33
119F：推 CPBLlincecum: 公开盟也不用太认真啦XD 我今年有拿 Judge去换Colom07/11 11:51
120F：→ CPBLlincecum: e 不然都没人交易 怕太无聊XDD07/11 11:51
被坑的历史
https://i.imgur.com/9Wy7kA1.jpg
121F：推 wsp86021: boyd最近几场那成绩只剩k能看而已… 07/11 12:12
122F：→ wsp86021: 也知道去年boyd那成绩…强一年换强好几年的… 07/11 12:14
123F：→ wsp86021: 然後未来胜场可期……老虎那打线？胜场可期在哪XD 07/11 12:14
124F：嘘 aj92068: ..........07/11 12:15
125F：推 wsp86021: 我自己也持有boyd都对他只抱持三振数的期待而已了… 07/11 12:16
126F：嘘 kevin83h: 随便啦 玩个几年就懂了啦07/11 12:19
127F：推 ph49: 自由人是稳定主炮…你拿这两咖来换07/11 14:43
128F：→ ph49: 要是我就反提一个FA咖回去07/11 14:43
129F：嘘 howard0105tu: 欠嘘...07/11 14:44
130F：嘘 bluleaf: 我第一年玩也不会提这种摆明抢劫的交易07/11 14:45
你要不要去看一下抢劫的构成要件?
131F：嘘 timslam: 对方明显没在玩了，随便同意交易而已 被其他人呛不意外吧07/11 14:48
132F：推 lanhyi: 有人觉得双方同意就好 我自己看到差这麽多的交易都是v掉啦 07/11 14:53
133F：嘘 herger: 你的交易太扯，被呛真的没什麽啦 07/11 16:37
134F：嘘 p0937092788: 嘘07/11 17:51
135F：嘘 clivezzz: 我也觉得不对等 07/11 19:51
136F：嘘 kevin9964: ...07/11 21:03
137F：推 cenwandino: 不过看到这个想到开季一堆人看衰Boyd只是一场行情、没 07/11 23:08
138F：→ cenwandino: 爆发迹象的XD 现在都可以让人觉得拿去+FA换得到Freema07/11 23:08
139F：→ cenwandino: n了07/11 23:08
140F：→ eno03: 很久不玩公开盟的原因 烂交易如过了 这盟就是浪费时间07/11 23:38
141F：嘘 ClayBuchholz: 柳 跟 V都不出 还想换freeman...07/12 00:55
142F：推 gundam00: Boyd这笔这麽不对等的交易有啥好说嘴的？不懂 07/12 00:56
143F：推 cenwandino: 楼上应该没人觉得这笔交易对等 lol我是说开季从一个 07/12 01:19
144F：→ cenwandino: 投好还被嫌一场行情的投手 进步成现在这样的评价还满 07/12 01:19
145F：→ cenwandino: 有趣的～07/12 01:19
146F：→ cenwandino: 而且换不到Freeman所以就不能说他今年成绩爆发吗 这 07/12 01:21
147F：→ cenwandino: 逻辑好像有点奇怪 lol07/12 01:21
148F：→ ManCity5566: 有玩keeper吗? 有的话不过很正常07/12 02:14
149F：推 gundam00: 我同意他进步到现在是打很多开季人的脸 包括我 但没好07/12 09:18
150F：→ gundam00: 到可以+FA换Freeman 你直接说他成绩好比较恰当 因为如果07/12 09:18
151F：→ gundam00: 这次有判断能力不足的玩家拿他+FA拿去换Trout 这样特别07/12 09:18
152F：→ gundam00: 说'让人觉得'也没啥特别的意义啊 因为只有让没判断能力07/12 09:18
153F：→ gundam00: 的人这样觉得 正常点有脑的哪个会这样换XD07/12 09:18
154F：推 LastDinosaur: 我玩的盟也有类似的交易 盟友还不V 我想退盟了== 07/12 13:36
155F：推 bkm1: 这种交易过了 我会丢出我所有选手 这种盟也没什麽好玩的了 07/12 14:08
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交易成功，感谢大家的关心。
如果今天这包换不到，我自然会升级包裹或是降低目标。
回归交易的本质，双方同意交易最重要，今天也不是开分身来破坏游戏，对等与否的确自
由心证啦，我也收到并理解一些认为不对等的想法了，感谢认真回覆的每一位。
156F：→ bluegates: 竟然过了，这告诉大家为什麽不要玩公开盟XDD07/12 16:35
157F：→ nowitzki: 同时也告诉大家菜鸡先玩公开盟是对的，有助建立一点信心 07/12 16:41
158F：推 a100205069: 也是不用那麽酸.... 07/12 16:45
159F：嘘 ASUSboy: 这什麽烂观念 07/12 17:10
160F：推 CPBLlincecum: 我觉得你还是没搞懂版友想跟你讲的东西 交易就算双 07/12 17:28
161F：→ CPBLlincecum: 方同意但也要建立在一定基础上07/12 17:28
162F：推 phoenix286: 毕竟其他人哪知道这到底是不是你的分身 07/12 17:38
好像有这个可能
163F：推 wsp86021: 真好…boyd都能换freeman07/12 18:49
164F：推 ioiului2001: 公开盟和私人盟组成的人性质还是有差啦 07/12 18:55
165F：→ ioiului2001: 有些人只想玩好玩的，大家习惯就好07/12 18:55
166F：→ ioiului2001: 只是交易被盟友V後贴文请益，大家回覆说明还不能接07/12 18:56
167F：→ ioiului2001: 受也蛮无奈的07/12 18:56
有一些老鸟倚赖拥有多一点的经验就把很多事情视作理所当然，也不想想自己也是从菜开
始的，也许他们当年也是被如此对待，这很符合社会现况。
168F：推 deadknightvi: 怎麽看也不对等 不过公开盟本来就一堆奇怪交易可以07/12 19:14
169F：→ deadknightvi: 通过 07/12 19:14
170F：→ ManCity5566: 这包换cano差不多07/12 20:05
171F：推 Allenichiro: Boyd在我们盟季初选秀完在FA，自由人二轮，14人盟07/12 21:50
172F：嘘 yf92035: 笑死人 人真好 上来问问题到底在凶什麽07/12 22:06
173F：嘘 stanley93620: 就 欢乐盟啊 赢了开心就好 反正大家看起来也不是太07/12 22:21
174F：→ stanley93620: 认真07/12 22:21
175F：嘘 Phater: 这跟当年的Duda换Votto有得比07/12 22:57
176F：嘘 lillard5566: 暑假到了，怕 07/12 23:15
关联性在哪里?
177F：嘘 a213452001: 明明就是其他盟友不同意寄信给你说明原因，最後又在07/13 00:40
178F：→ a213452001: 扯什麽双方交易自由心证，果然真的只是想要大家认同你 07/13 00:40
179F：→ a213452001: 呢 07/13 00:40
交易成功後写心得，不行吗？
180F：→ a213452001: 上来问问到爆气赞赞07/13 00:41
有些人可能现实压力太大只好在网路抒发
181F：→ bkm1: 恭喜交易成功啊 看来这交易又逼一些认真玩家变死鱼了 07/13 01:13
182F：嘘 andy880036s: 态度 07/13 01:21
183F：嘘 MazdaRx7: 超瞎07/13 01:24
184F：推 wahaha5678: 帮你补个血，这老战点了 07/13 02:08
185F：嘘 khjhs60369: 就是认真玩的盟友看不下去了才会特别寄信 公开盟看到07/13 03:14
186F：→ khjhs60369: 这种交易能过真的是会直接放弃07/13 03:14
187F：嘘 scottc: 这已经比Duda换Votto扯了 再造经典啊07/13 08:31
188F：嘘 timslam: 恭喜 阵容好棒 加油! 07/13 08:55
189F：嘘 FiveSixer: 农历六月果然比农历七月可怕07/13 09:43
你可以去找有研究农历的人讨论
190F：嘘 Fernandez05: 恭喜07/13 12:00
谢谢
191F：→ lanhyi: 心中已有定见就不要用问问题的方式来包装了，不好看 07/13 17:44
不用留一些不符合事实的言论，浪费时间
192F：嘘 Phatmen: 这种交易只有wahaha5678会认同而已07/13 20:18
依照你的说法，跟我交易的A就是wahaha5678?
※ 编辑: KimDaeYeon (180.217.129.4 台湾), 07/13/2019 20:57:12
193F：推 wahaha5678: 又来了，呵呵 07/13 21:18
194F：嘘 h760108: 棒棒耶交易成功，恭喜喔！ 07/13 21:40
195F：嘘 PaulDeJong: 继续开群嘲 下限纠~竟在哪呢 07/13 21:41
196F：嘘 a213452001: 看来你也会读心术呢,知道我在生气,可惜你说的不是事实 07/13 21:57
197F：→ a213452001: 过了当然一定要上来函扣啊,不然面子往哪里摆 07/13 21:58
198F：推 gundam00: Phatmen记忆力真的很好 哈哈哈 07/13 22:31
199F：嘘 littlebonnie: 明明瞎问的文章一大票 就你这篇被嘘成这样 你其实真 07/14 00:28
200F：→ littlebonnie: 的不用问问题 季末把阵容po出来教学大家怎麽交易就 07/14 00:28
201F：→ littlebonnie: 好 07/14 00:28
202F：嘘 cksh32130: 恭喜! 07/14 10:44
203F：嘘 lillard5566: 我已经开始怀疑这是来反串的了哈哈哈 07/14 12:31
204F：嘘 ckjen: trash league 07/15 08:35
205F：嘘 austintsou: ... 07/15 10:06
206F：嘘 uqwqw: 看完一整个推文，是故意来战的吧! 07/16 17:51