作者Fernandeo (Fer)
看板FBaseball
標題[請益] 8x8 H2H 交易
時間Tue May 29 22:26:38 2012
比項 R HR RBI BB K TB AVG NSB
W K HLD ERA WHIP K/BB QS NSV
我的陣容
C Carlos Ruiz
1B Buster Posey
2B Maicer Izturis
3B David Wright
SS Derek Jeter
OF Nick Markakis
OF Josh Reddick
OF Dayan Viciedo
Util Kevin Youkilis
Util Justin Morneau
BN Raul Ibanez
BN Brandon Inge
DL Matt Kemp
SP Jeremy Hellickson
SP Jered Weaver
SP Wade Davis
SP Homer Bailey
RP Jonathan Papelbon
RP Javy Guerra
RP Jonathan Broxton
P Scott Downs
P Josh Johnson
P Ted Lilly
BN Roy Oswalt
對方陣容
C --empty--
1B Todd Helton
2B Ben Zobrist
3B Brett Lawrie
SS Jose Reyes
OF Alex Gordon
OF Giancarlo Stanton
OF Drew Stubbs
UtilCarlos Quentin
UtilJonathan Lucroy
BN Troy Tulowitzki
BN Alejandro De Aza
BN Aramis Ramirez
DL Allen Craig
SP Brandon Morrow
SP Ervin Santana
SP Daniel Hudson
SP --empty--
RP Joel Peralta
RP Ernesto Frieri
P Max Scherzer
P Wade Miley
P Bartolo Colon
BN Scott Diamond
BN A.J. Burnett
BN Christian Friedrich
想升級 2B 和一些 SB 能力，
看了對手陣容，缺 1B C CL，
提了 Youkilis + Ibanez 給他，想換 Craig + Stubbs，
NSB 是對方強項，Stubbs 開季打得不好，在他陣中也不受重用，打了四週才上 12 場，
加上傷兵中的 Craig，覺得自己應該沒很離譜。
結果對方拒絕，反提 Craig + Stubbs + Reyes → Kemp + Ruiz，
我也覺得無法接受，而且認為就算我答應了也會被聯盟否決。
但還是覺得雙方陣容其實很有互補空間，請教一下大家該怎麼提交易比較有雙贏的機會？
抱歉，這幾天有輸了 6 萬多塊，今天沒辦法發 P 幣回饋大家了 =.="
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If you can bear to hear the truth you've spoken
Twisted by knaves to make a trap for fools.
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◆ From: 125.224.121.153
1F：→ Fernandeo:補充一下這是 14 人鄉民盟，對手有看板的話，我覺得大家 05/29 22:27
2F：→ Fernandeo:可以進一步討論 :) 05/29 22:28
3F：推 OoyaoO:我覺得要提你在Craig進DL時就要提了 各種消息顯示他6/1就 05/29 22:29
4F：→ OoyaoO:能從DL出來的機率很高 現在提有點想佔人便宜的感覺 05/29 22:29
5F：→ Fernandeo:喔喔，也是 @@... 所以我該再加碼一下？ 05/29 22:31
6F：→ Fernandeo:但也是 Youk 出來，我覺得 1B 有多的可以交易。 05/29 22:33
7F：推 OoyaoO:他根本沒缺1B Craig出來就可以站了 05/29 22:33
8F：→ OoyaoO:這交易的重點在於兩邊對Craig價值的認定 ORANK是沒用的 05/29 22:34
9F：推 Phatmen:反而我覺得他提的還比較好耶 05/29 22:34
10F：→ OoyaoO:如果是我要交易Craig 我會要求對方至少拿出跟Uggla差不多 05/29 22:35
11F：→ Fernandeo:Kemp + Ruiz? 05/29 22:35
12F：→ OoyaoO:價值的包裹 05/29 22:35
13F：→ Fernandeo:對耶，忘記 Craig 也能守 1B，真耍寶... 05/29 22:36
14F：推 dodohotdog:接受他的 OR 其實他不想補 RP 05/29 22:36
15F：→ OoyaoO:我不覺得他缺CL 他擺明放棄NSV了 05/29 22:36
16F：→ Fernandeo:大家覺得他提的 OK 嗎？好吧，我再考慮考慮... 05/29 22:41
17F：推 OoyaoO:如果我是對方 你的陣容想要跟我打者換打者拿Craig的話 05/29 22:46
18F：→ OoyaoO:你一定要把Posey或是Kemp參進包裹 不然我是沒有興趣的 05/29 22:47
19F：→ OoyaoO:Craig在紅雀中心棒次是有穩定的AVG/RBI/TB/HR/R產能的 05/29 22:48
20F：→ Fernandeo:喔，我記得他以前提過兩隻雜魚換 Papelbon 被我拒絕， 05/29 22:49
21F：→ Fernandeo:所以我想有機會他還是想補 CL 吧。 05/29 22:49
22F：推 OoyaoO:要不然你就是要把Papelbon放進去看看了 05/29 22:54
23F：→ OoyaoO:不過還是取決於他對Craig價值的認定 我敘述只是我的價值觀 05/29 22:54
24F：→ Fernandeo:嗯，感謝。 05/29 22:56
25F：推 OoyaoO:我之前接過最誇張的是有人提龍哥換我Craig XD 05/29 22:59
26F：→ OoyaoO:當然那是龍哥剛進DL不久而Craig超火燙時 05/29 22:59
27F：推 syt1112:我是接過龍哥換麥可楊 鄉民提的 當時直接R掉 現在覺得可惜 05/30 00:03
28F：推 bravefan:Craig可以站1B但當然站2B更有價值，只是他真正缺的是C 05/30 09:42
29F：→ bravefan:F大至少要出一個C放到包裹中吧?^^ 05/30 09:43
30F：→ Fernandeo:現在換成談 Bosey+Reddick for Craig+Reyes 我覺得比之 05/30 11:20
31F：→ Fernandeo:前的可以接受，但我有 Jeter 了，要養兩隻 SS 嗎？ 05/30 11:21
32F：→ Fernandeo:Posey+Jeter+Ibanez for Craig+Reyes 對方還是 no... 05/30 19:36
33F：→ Fernandeo:大概是我的 Last Offer 了，2B 和 SB 用洗的好了。 05/30 19:37
34F：→ Fernandeo:覺得二換二我這包價值都略高了，還多送他一隻 Ibanez 05/30 20:05
35F：→ Fernandeo:只能說雙方對球員價值沒有共識。 05/30 20:05
36F：推 summitstudio:Jeter不認為可以維持到季末，Ibanez也只是主場威 05/30 22:00
37F：→ summitstudio:如果是我大概也不會想換吧xD 除非我很愛波西 05/30 22:02
38F：→ d9730090:右邊大勝~ 05/30 22:08
39F：→ Fernandeo:Craig 能不能維持上一陣子的手感也是問題呀 -.- 05/31 00:16
40F：→ Fernandeo:別說還有傷痛問題，Jeter 雖然年紀大長年保持穩定。 05/31 00:18
41F：→ Fernandeo:交易大家都有風險，Craig 保持之前那段手感的難度會比較 05/31 00:20
42F：→ Fernandeo:低嗎？Jeter 是已經從開季維持高檔到現在加沒有傷病。 05/31 00:23
43F：→ Fernandeo:真的不覺得他的包裹贏我，完全站在互補的角度提的。 05/31 00:25
44F：推 OoyaoO:看起來是Craig=Posey 但是Reyes比Jeter好吧 Jeter是穩定的 05/31 03:16
45F：→ OoyaoO:AVG跟R Reyes還多了穩定的SB 這在H2H很好用阿 05/31 03:16
46F：→ OoyaoO:Ibanez的部份要看這是幾人盟 深度會影響他的價值 05/31 03:17
因為第一年玩 FB，一直想說多聽大家的意見，看了 O 大的評價還真的花了一點時間查
資料，但這真的很有討論的空間吧。
Jeter 絕對是個比 Reyes 好上一個等級的打者，無論就 AVG、OBP 或 SLG 來說都是如
此，生涯平均 OPS 要比 Reyes 多 .05 左右，加上所屬球隊，合理預估得分上也更有優
勢，唯一輸他也就盜壘而已。
但 Jeter 其實也有一定程度的盜壘能力，NSB 能差多少？我覺得是 25 - 30。
退一步來說，就算其它打擊項目的優勢比不上 NSB 這部分的價值，
但 Jeter 強勢開季，Reyes 呢？打擊五項 .262 --- 9 25 15
FA 裡的某個外野手 .260 2 13 25 14，還比他少打 7 場。
就目前的情勢 Jeter 的價值絕對高過 Reyes，考慮之後就算有些此消彼漲，
我也認為基本上這兩個游擊手等價，沒有誰明顯贏誰太多。
會想換是這隊有點缺 NSB，然後再冀望 Reyes 其它打擊項目會上修一些不要輸 Jeter
太多，然後對方陣容基本上還有很多快腿，那 Jeter 可以補上一些其它打擊數據。
Posey = Craig 我也存疑，
考慮到守位還有 Craig 本季兩次 DL 而 Posey 一直健康出賽，就覺得 Posey
略勝一籌了，更別說對方根本沒捕手，看他現在從 FA 抓了一隻 Rosario，
那就看看吧...
目前應該是破局了，我也不再提新的 Proposal 給他...
因為我拒絕 Reddick+Posey for Reyes+Craig 後跟他說我用不到兩隻 SS，
然後給他新的 Proposal〈讓 Reyes 卡 Utility 我不如選 FA 那隻 OF，反正主要目的
是補 NSB〉
結果他換提 Reddick+Posey+Jeter for Reyes+Craig+Stubbs......
我無言了，這意思是多一個 Jeter for Stubbs 算加碼嗎？？？
怎麼看都 Jeter 大勝 Stubbs，尤其 Stubbs 開季到現在打那種鳥成績......
一再跟對方說可以互相溝同一下，陣容互補，兩個人在聯盟戰績應該都會提升，
他也不回信，只光提 Proposal...
現階段應該不會再跟他交易了〈其實也還有點記恨他季初提兩支雜魚就想換 Papelbon...
覺得對方只會想拿他要的...〉
※ 編輯: Fernandeo 來自: 125.224.121.212 (05/31 07:52)
47F：→ Fernandeo:Ruiz 好像也有些狀況，更不可能跟他換了。 05/31 07:58
48F：→ OoyaoO:Ruiz轟了XD 05/31 09:07
49F：→ OoyaoO:我覺得Reyes跟Jeter那邊 你搞錯了一個很大的重點 05/31 09:07
50F：→ OoyaoO:因為你玩的是H2H而不是ROTO 所以穩定度很重要 05/31 09:08
51F：→ OoyaoO:另外Jeter的能力已經不適合用"生涯"數據來看了 05/31 09:09
52F：→ Fernandeo:所以 O 大認為 Reyes 除了 SB 外打擊也不輸 Jeter 05/31 09:12
53F：→ Fernandeo:生涯成績不值得參考，目前落後那麼多的打擊成績也只是表 05/31 09:13
54F：→ Fernandeo:象？早晚 Reyes 一定追上他〈或說有很高的機率〉？ 05/31 09:14
55F：→ Fernandeo:我沒說過 H2H 不是比穩定度，何來弄錯？ 05/31 09:15
56F：→ Fernandeo:您糾正後我又核對了一下 Game Log，即使拆成週數來對照 05/31 09:22
57F：→ Fernandeo:Jeter 還是贏多輸少呀。 05/31 09:22
58F：→ Fernandeo:反而 Reyes 的盜壘我對照後，他目前的 49 場拆成 7 個循 05/31 09:31
59F：→ Fernandeo:環來對照，是 0 2 -1 3 1 4 2，要說不穩這才不穩吧。 05/31 09:32
60F：→ Fernandeo:反正交易也吹了說說想法而已，就算 Jeter+Posey for 05/31 09:34
61F：→ Fernandeo:Craig+Reyes 都覺得問心無愧了，多送一隻 Ibanez 還是剛 05/31 09:35
62F：→ Fernandeo:好有多幫他補點戰力大家交交朋友，14 人盟也不是 FA 你 05/31 09:36
63F：→ Fernandeo:想撿就有。 05/31 09:37
64F：→ Fernandeo:還是謝謝你的意見啦，要進一步討論的話可以再詳述一下 05/31 09:38
65F：→ Fernandeo:你認為我哪邊弄錯 :) 05/31 09:38
66F：→ Fernandeo:Ruiz 沒上打線，聽說有點不適就 BN 了，FB 人生 ~ 05/31 09:42
大概沒人會回頭來看這篇吧，
事實證明，即使是我提的 Jeter + Posey for Reyes + Craig 都是很明顯的吃虧，
Jeter 打出的成績毫無疑問是美聯，甚至全聯盟最佳的游擊手，
Posey 甚至極可能是國聯的 MVP，
玩了一季 FB，覺得很多對手交易的思維就是要某種程度的搶劫對方，
這次提交易的對象，也因此而錯過了這包當時看來公平，
而在球季後會覺得是樂透的包裹。
※ 編輯: Fernandeo 來自: 60.245.65.180 (09/22 16:32)