作者Fernandeo (Fer)
看板FBaseball
标题[请益] 8x8 H2H 交易
时间Tue May 29 22:26:38 2012
比项 R HR RBI BB K TB AVG NSB
W K HLD ERA WHIP K/BB QS NSV
我的阵容
C Carlos Ruiz
1B Buster Posey
2B Maicer Izturis
3B David Wright
SS Derek Jeter
OF Nick Markakis
OF Josh Reddick
OF Dayan Viciedo
Util Kevin Youkilis
Util Justin Morneau
BN Raul Ibanez
BN Brandon Inge
DL Matt Kemp
SP Jeremy Hellickson
SP Jered Weaver
SP Wade Davis
SP Homer Bailey
RP Jonathan Papelbon
RP Javy Guerra
RP Jonathan Broxton
P Scott Downs
P Josh Johnson
P Ted Lilly
BN Roy Oswalt
对方阵容
C --empty--
1B Todd Helton
2B Ben Zobrist
3B Brett Lawrie
SS Jose Reyes
OF Alex Gordon
OF Giancarlo Stanton
OF Drew Stubbs
UtilCarlos Quentin
UtilJonathan Lucroy
BN Troy Tulowitzki
BN Alejandro De Aza
BN Aramis Ramirez
DL Allen Craig
SP Brandon Morrow
SP Ervin Santana
SP Daniel Hudson
SP --empty--
RP Joel Peralta
RP Ernesto Frieri
P Max Scherzer
P Wade Miley
P Bartolo Colon
BN Scott Diamond
BN A.J. Burnett
BN Christian Friedrich
想升级 2B 和一些 SB 能力，
看了对手阵容，缺 1B C CL，
提了 Youkilis + Ibanez 给他，想换 Craig + Stubbs，
NSB 是对方强项，Stubbs 开季打得不好，在他阵中也不受重用，打了四周才上 12 场，
加上伤兵中的 Craig，觉得自己应该没很离谱。
结果对方拒绝，反提 Craig + Stubbs + Reyes → Kemp + Ruiz，
我也觉得无法接受，而且认为就算我答应了也会被联盟否决。
但还是觉得双方阵容其实很有互补空间，请教一下大家该怎麽提交易比较有双赢的机会？
抱歉，这几天有输了 6 万多块，今天没办法发 P 币回馈大家了 =.="
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If you can bear to hear the truth you've spoken
Twisted by knaves to make a trap for fools.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.121.153
1F：→ Fernandeo:补充一下这是 14 人乡民盟，对手有看板的话，我觉得大家 05/29 22:27
2F：→ Fernandeo:可以进一步讨论 :) 05/29 22:28
3F：推 OoyaoO:我觉得要提你在Craig进DL时就要提了 各种消息显示他6/1就 05/29 22:29
4F：→ OoyaoO:能从DL出来的机率很高 现在提有点想占人便宜的感觉 05/29 22:29
5F：→ Fernandeo:喔喔，也是 @@... 所以我该再加码一下？ 05/29 22:31
6F：→ Fernandeo:但也是 Youk 出来，我觉得 1B 有多的可以交易。 05/29 22:33
7F：推 OoyaoO:他根本没缺1B Craig出来就可以站了 05/29 22:33
8F：→ OoyaoO:这交易的重点在於两边对Craig价值的认定 ORANK是没用的 05/29 22:34
9F：推 Phatmen:反而我觉得他提的还比较好耶 05/29 22:34
10F：→ OoyaoO:如果是我要交易Craig 我会要求对方至少拿出跟Uggla差不多 05/29 22:35
11F：→ Fernandeo:Kemp + Ruiz? 05/29 22:35
12F：→ OoyaoO:价值的包裹 05/29 22:35
13F：→ Fernandeo:对耶，忘记 Craig 也能守 1B，真耍宝... 05/29 22:36
14F：推 dodohotdog:接受他的 OR 其实他不想补 RP 05/29 22:36
15F：→ OoyaoO:我不觉得他缺CL 他摆明放弃NSV了 05/29 22:36
16F：→ Fernandeo:大家觉得他提的 OK 吗？好吧，我再考虑考虑... 05/29 22:41
17F：推 OoyaoO:如果我是对方 你的阵容想要跟我打者换打者拿Craig的话 05/29 22:46
18F：→ OoyaoO:你一定要把Posey或是Kemp参进包裹 不然我是没有兴趣的 05/29 22:47
19F：→ OoyaoO:Craig在红雀中心棒次是有稳定的AVG/RBI/TB/HR/R产能的 05/29 22:48
20F：→ Fernandeo:喔，我记得他以前提过两只杂鱼换 Papelbon 被我拒绝， 05/29 22:49
21F：→ Fernandeo:所以我想有机会他还是想补 CL 吧。 05/29 22:49
22F：推 OoyaoO:要不然你就是要把Papelbon放进去看看了 05/29 22:54
23F：→ OoyaoO:不过还是取决於他对Craig价值的认定 我叙述只是我的价值观 05/29 22:54
24F：→ Fernandeo:嗯，感谢。 05/29 22:56
25F：推 OoyaoO:我之前接过最夸张的是有人提龙哥换我Craig XD 05/29 22:59
26F：→ OoyaoO:当然那是龙哥刚进DL不久而Craig超火烫时 05/29 22:59
27F：推 syt1112:我是接过龙哥换麦可杨 乡民提的 当时直接R掉 现在觉得可惜 05/30 00:03
28F：推 bravefan:Craig可以站1B但当然站2B更有价值，只是他真正缺的是C 05/30 09:42
29F：→ bravefan:F大至少要出一个C放到包裹中吧?^^ 05/30 09:43
30F：→ Fernandeo:现在换成谈 Bosey+Reddick for Craig+Reyes 我觉得比之 05/30 11:20
31F：→ Fernandeo:前的可以接受，但我有 Jeter 了，要养两只 SS 吗？ 05/30 11:21
32F：→ Fernandeo:Posey+Jeter+Ibanez for Craig+Reyes 对方还是 no... 05/30 19:36
33F：→ Fernandeo:大概是我的 Last Offer 了，2B 和 SB 用洗的好了。 05/30 19:37
34F：→ Fernandeo:觉得二换二我这包价值都略高了，还多送他一只 Ibanez 05/30 20:05
35F：→ Fernandeo:只能说双方对球员价值没有共识。 05/30 20:05
36F：推 summitstudio:Jeter不认为可以维持到季末，Ibanez也只是主场威 05/30 22:00
37F：→ summitstudio:如果是我大概也不会想换吧xD 除非我很爱波西 05/30 22:02
38F：→ d9730090:右边大胜~ 05/30 22:08
39F：→ Fernandeo:Craig 能不能维持上一阵子的手感也是问题呀 -.- 05/31 00:16
40F：→ Fernandeo:别说还有伤痛问题，Jeter 虽然年纪大长年保持稳定。 05/31 00:18
41F：→ Fernandeo:交易大家都有风险，Craig 保持之前那段手感的难度会比较 05/31 00:20
42F：→ Fernandeo:低吗？Jeter 是已经从开季维持高档到现在加没有伤病。 05/31 00:23
43F：→ Fernandeo:真的不觉得他的包裹赢我，完全站在互补的角度提的。 05/31 00:25
44F：推 OoyaoO:看起来是Craig=Posey 但是Reyes比Jeter好吧 Jeter是稳定的 05/31 03:16
45F：→ OoyaoO:AVG跟R Reyes还多了稳定的SB 这在H2H很好用阿 05/31 03:16
46F：→ OoyaoO:Ibanez的部份要看这是几人盟 深度会影响他的价值 05/31 03:17
因为第一年玩 FB，一直想说多听大家的意见，看了 O 大的评价还真的花了一点时间查
资料，但这真的很有讨论的空间吧。
Jeter 绝对是个比 Reyes 好上一个等级的打者，无论就 AVG、OBP 或 SLG 来说都是如
此，生涯平均 OPS 要比 Reyes 多 .05 左右，加上所属球队，合理预估得分上也更有优
势，唯一输他也就盗垒而已。
但 Jeter 其实也有一定程度的盗垒能力，NSB 能差多少？我觉得是 25 - 30。
退一步来说，就算其它打击项目的优势比不上 NSB 这部分的价值，
但 Jeter 强势开季，Reyes 呢？打击五项 .262 --- 9 25 15
FA 里的某个外野手 .260 2 13 25 14，还比他少打 7 场。
就目前的情势 Jeter 的价值绝对高过 Reyes，考虑之後就算有些此消彼涨，
我也认为基本上这两个游击手等价，没有谁明显赢谁太多。
会想换是这队有点缺 NSB，然後再冀望 Reyes 其它打击项目会上修一些不要输 Jeter
太多，然後对方阵容基本上还有很多快腿，那 Jeter 可以补上一些其它打击数据。
Posey = Craig 我也存疑，
考虑到守位还有 Craig 本季两次 DL 而 Posey 一直健康出赛，就觉得 Posey
略胜一筹了，更别说对方根本没捕手，看他现在从 FA 抓了一只 Rosario，
那就看看吧...
目前应该是破局了，我也不再提新的 Proposal 给他...
因为我拒绝 Reddick+Posey for Reyes+Craig 後跟他说我用不到两只 SS，
然後给他新的 Proposal〈让 Reyes 卡 Utility 我不如选 FA 那只 OF，反正主要目的
是补 NSB〉
结果他换提 Reddick+Posey+Jeter for Reyes+Craig+Stubbs......
我无言了，这意思是多一个 Jeter for Stubbs 算加码吗？？？
怎麽看都 Jeter 大胜 Stubbs，尤其 Stubbs 开季到现在打那种鸟成绩......
一再跟对方说可以互相沟同一下，阵容互补，两个人在联盟战绩应该都会提升，
他也不回信，只光提 Proposal...
现阶段应该不会再跟他交易了〈其实也还有点记恨他季初提两支杂鱼就想换 Papelbon...
觉得对方只会想拿他要的...〉
※ 编辑: Fernandeo 来自: 125.224.121.212 (05/31 07:52)
47F：→ Fernandeo:Ruiz 好像也有些状况，更不可能跟他换了。 05/31 07:58
48F：→ OoyaoO:Ruiz轰了XD 05/31 09:07
49F：→ OoyaoO:我觉得Reyes跟Jeter那边 你搞错了一个很大的重点 05/31 09:07
50F：→ OoyaoO:因为你玩的是H2H而不是ROTO 所以稳定度很重要 05/31 09:08
51F：→ OoyaoO:另外Jeter的能力已经不适合用"生涯"数据来看了 05/31 09:09
52F：→ Fernandeo:所以 O 大认为 Reyes 除了 SB 外打击也不输 Jeter 05/31 09:12
53F：→ Fernandeo:生涯成绩不值得参考，目前落後那麽多的打击成绩也只是表 05/31 09:13
54F：→ Fernandeo:象？早晚 Reyes 一定追上他〈或说有很高的机率〉？ 05/31 09:14
55F：→ Fernandeo:我没说过 H2H 不是比稳定度，何来弄错？ 05/31 09:15
56F：→ Fernandeo:您纠正後我又核对了一下 Game Log，即使拆成周数来对照 05/31 09:22
57F：→ Fernandeo:Jeter 还是赢多输少呀。 05/31 09:22
58F：→ Fernandeo:反而 Reyes 的盗垒我对照後，他目前的 49 场拆成 7 个循 05/31 09:31
59F：→ Fernandeo:环来对照，是 0 2 -1 3 1 4 2，要说不稳这才不稳吧。 05/31 09:32
60F：→ Fernandeo:反正交易也吹了说说想法而已，就算 Jeter+Posey for 05/31 09:34
61F：→ Fernandeo:Craig+Reyes 都觉得问心无愧了，多送一只 Ibanez 还是刚 05/31 09:35
62F：→ Fernandeo:好有多帮他补点战力大家交交朋友，14 人盟也不是 FA 你 05/31 09:36
63F：→ Fernandeo:想捡就有。 05/31 09:37
64F：→ Fernandeo:还是谢谢你的意见啦，要进一步讨论的话可以再详述一下 05/31 09:38
65F：→ Fernandeo:你认为我哪边弄错 :) 05/31 09:38
66F：→ Fernandeo:Ruiz 没上打线，听说有点不适就 BN 了，FB 人生 ~ 05/31 09:42
大概没人会回头来看这篇吧，
事实证明，即使是我提的 Jeter + Posey for Reyes + Craig 都是很明显的吃亏，
Jeter 打出的成绩毫无疑问是美联，甚至全联盟最佳的游击手，
Posey 甚至极可能是国联的 MVP，
玩了一季 FB，觉得很多对手交易的思维就是要某种程度的抢劫对方，
这次提交易的对象，也因此而错过了这包当时看来公平，
而在球季後会觉得是乐透的包裹。
※ 编辑: Fernandeo 来自: 60.245.65.180 (09/22 16:32)