作者truelife009 (土亦是金)
看板Examination
標題[請益] 民訴既判力擴及第三人問題
時間Tue Aug 16 23:27:08 2022
想請教台大100年的民訴考題
甲起訴將乙列為被告,請求法院判決命乙塗銷A地之所有權登記並返還 A地予甲。其主張之事實及理由略為:乙之A地所有權登記有無效事 由,甲仍然為A地之所有權人,乙為無權占有A地云云。訴訟繫屬中, 乙將A地出賣給丙,並辦妥所有權移轉登記及交付占有予丙。問:
(二)關於甲就A地之所有物妨害排除及返還請求，丙得否或如何再事爭執？
由於第一小題是關於丙如果是善意第三人是否有無不同，沒什麼問題就不贅述了。
問題在於我看李淑明的解答（P.1-21），他是先寫61台再186的脈絡丙可以另訴；再寫學說認為基於既判力擴張，前訴的既判力基於丙，但是因為客觀效力不及於「丙之所有權」，因此丙仍然可以再訴。具體敘述如下：
(2)惟本案確定判決之既判力主觀範圍雖擴張及於丙，但客觀範圍並未擴張。而本案確定判決之既判力客觀範 圍，僅限於經裁判之訴訟標的(民訴§400I)，亦即甲對「乙」之所有權妨害排除請求權及所有物返還請求權；至於甲對是否有所有權妨害排除請求權及所有物返還請求權，除非已呈現於法院並經實質審理而可生爭點效，否則因其不屬本案訴訟標的，自不生既 判力。因而如甲對丙提起訴訟，並對『丙』主張所 有權妨害排除請求權及所有物返還請求權，此乃不同的物上請求權，丙自得就此再作爭執。
我覺得有點奇怪，就去翻喬律的解題書（P8-74），他就寫在邱派脈絡下事前是訴訟承當、訴訟參加和主參加訴訟；事後用507-1。
喬律的我完全可以理解，李淑明的我就不知道是我學藝不精還是...？他還特別寫一個註，說這是很多人沒有搞清楚的地方。所以希望可以就教於板上的各位，先謝過各路大俠。
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1F：推 yuefan: 我覺得李老師的完全沒有問題啊，這的的確確是許士宦老師的 08/17 01:03
2F：→ yuefan: 見解，許老師認為主客觀效力是分開來的，故在此例子，即判 08/17 01:03
3F：→ yuefan: 力依401第1項及於丙的意義僅是丙不得在後訴爭執前訴所為之 08/17 01:03
4F：→ yuefan: 認定，不及於丙之請求權。 08/17 01:03
5F：推 davidhsu: 許老師的體系：先看看讓與事實有沒有呈現在訴訟中，有 08/17 05:20
6F：→ davidhsu: 的話，本案是原告側讓與，原起訴標的為甲之所有權，訴 08/17 05:20
7F：→ davidhsu: 訟中甲並未變更主張擔當丙之所有權，所以效力不及於受 08/17 05:20
8F：→ davidhsu: 讓人丙；沒有呈現的話，此時判決效力及於受讓人丙，但 08/17 05:20
9F：→ davidhsu: 僅指不得爭執甲乙間判決效力，但丙仍得另訴主張自己對 08/17 05:20
10F：→ davidhsu: 所有權。 08/17 05:20
11F：→ davidhsu: 最基本的還是在61台再186，及邱老師原則上擴張及於丙， 08/17 05:22
12F：→ davidhsu: 例外丙未獲訴訟保障可以507-1救濟。至於許老師的部分有 08/17 05:22
13F：→ davidhsu: 時間再斟酌就好 08/17 05:22
14F：推 DarkBottle: 既判力內容有形式說、實質說之分，實務採實質說，認 08/17 08:53
15F：→ DarkBottle: 為既判力所及之人不能再就前訴標的有任何爭執；但許 08/17 08:53
16F：→ DarkBottle: 老師採形式說，認為只是不能爭執前訴形式當事人間的法 08/17 08:53
17F：→ DarkBottle: 律關係 08/17 08:53
18F：推 DarkBottle: 在這樣的脈絡下，許老師才會在254條的情形採既判力一 08/17 08:57
19F：→ DarkBottle: 律擴張的見解，因為對實質當事人權益不會有太大損害（ 08/17 08:57
20F：→ DarkBottle: 個人理解，有錯請指正） 08/17 08:57
21F：→ truelife009: 那這樣兩位的解題答案的結論是有扞格的嗎？因為我也 08/17 10:09
22F：→ truelife009: 是讀第二位說明的那樣，但沒有看到特別講客觀效力不 08/17 10:09
23F：→ truelife009: 及。 08/17 10:09
24F：→ truelife009: 我自己推李淑明覺得好像合理，但書上好像沒有看到相 08/17 10:11
25F：→ truelife009: 關的見解。 08/17 10:11
26F：推 yuefan: David 大 本題不是原告側讓與吧？是被告側讓與吧？ 08/17 13:04
27F：→ truelife009: 感謝各位回覆 08/18 10:15
28F：推 davidhsu: 抱歉 看錯當事人 08/19 16:55
29F：推 davidhsu: 許老師見解部分，dark 大把重點點出來了 08/19 17:02
30F：推 osee: 個人不推李 08/20 13:32
31F：推 Taiwannapa1: 李… 08/21 03:13